[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Здесь только про ТОК. - Стр.156
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 ][>
Post:#186860 Date:21.06.2009 (14:10) ...
Сделаем еще одну попытку собрать сюда все что мы знаем об электрическом ТОКЕ.
Алексей0878 | Post: 704076 - Date: 20.12.20(13:42)
вроде все можете кидать камни....

Алексей0878 | Post: 704077 - Date: 20.12.20(13:46)
ах да забыл, Тесла после понимания этого и стал заниматься резонансом, эфир можно толкать не по проводам а напрямую раскачивать его, а энергию снимать с колебательной волны эфира в любом месте планеты...
он знал что такое ток... а нам не рассказал ни кто....

олег-джан | Post: 704078 - Date: 20.12.20(13:56)
ток начинает течь по всей цепи одновременно, и импульс распространяется мгновенно а не со скоростью света

Я там у Сирожи тогда задал ему вопрос на этот счет...что будем делать с К укорочения, коий зависит от типа изоляции кабеля? Конкретно, от эпсилон.

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
- Правка 20.12.20(13:57) - олег-джан
олег-джан | Post: 704081 - Date: 20.12.20(14:09)
Даже не с этого бы надо начинать, а с К преломления металлов...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
genmih | Post: 704086 - Date: 20.12.20(15:05)
Алексей0878 Пост: 704076 От 20.Dec.2020 (13:42)
вроде все можете кидать камни....
Это хорошо, что решил посмотреть на ток привлекая кольцегранную модель. Большинство картинок атомов совпадают (по памяти только) с картинками основоположников кольцегранной модели. "Кольцегранные структуры" веществ (из углерода) надо сравнивать с тем, что известно из кристаллографии. Не залезая в справочники и дебри теории, "на вскидку" - кольцегранная структура слоя графита на твоих рисункахhttps://www.skif.biz/files/811c04.jpg отличается от 6-ной симметрии.
Я говорю это не для того чтобы показать какую-то несостоятельность кольцегранной модели, а для того чтобы при построении структуры (на примере графита) учесть известные реальные сведения о симметрии графита. Свойства симметрии моделей должны обязательно совпадать с давно известными, потому что трудно найти более надежные данные, чем симметрия. Вполне возможно, что такой учет, сопоставление - позволит внести коррективы в построение внешнего слоя электронов.

Теперь о токах. Не собираюсь сказать - что это, а только об ошибках в выводах из проделанной работы. Из полученных рисунков, из их геометрии, симметрии и использованных масштабов сделан вывод - для движения электронов "просветов" маловато. Не проскочишь! Отсюда - ток это не движение электронов...

Перерисуй в масштабах, (не настоящих, понятно) более близких к реальности. Ядро атома будет практически не видимым - атом "пустой". Сам электрон тоже маленький, то что каждая следующая оболочка занимает гораздо больший объем, чем предыдущая - вовсе не говорит о росте размеров электрона.

Потом - стремятся сделать транзистор из материала, в котором подвижность носителей наибольшая. В пп-ах типа А3В5 подвижность электронов выше чем в кремнии. Эта скорость намного меньше скорости света, или "скорости распространения тока". Тем не менее, пока электрон не пересечет канал затвора, двигаясь столь медленно, никакого отклика в схеме не будет. То есть наши представления об изменениях токов и напряжений в схемах должны быть связаны с движением электронов. Быстродействие транзисторов определяется не скоростью света или скоростью течения тока. В металлах подвижность электронов тоже не ахти.

genmih | Post: 704092 - Date: 20.12.20(16:03)
В графите каждый атом углерода связан ещё с тремя атомами, лежащими в этом же слое и с еще одним лежащем в соседнем слое. Все остальные атомы графита в том же слое находятся на большем удалении. Если в решетке графита выбрать всего один слой, выбрать конкретный атом, то поворот слоя на 120 град приведет к совпадению, к неотличимости от первоначального состояния. На приведенном тобой рисунке слоя графита () три атома углерода, связанных с любым выбранным, находятся в неэквивалентном состоянии по отношению друг к другу - они занимают явно разны позиции. Кроме того, в этом же слое ты расположил на таких же минимальных расстояниях еще пару атомов углерода, в результате атом окружен пятью другими - тремя связанными и двумя не связанными.

Исходя из этого несоответствия, можно слегка подеформировать расположение колец, так чтобы получилась решетка графита.

Тот же атом углерода в решетке алмаза также связан с 4-мя другими атомами, но теперь все они расположены симметрично, не различимы между собой по пространственному расположению. Получается уже не гексагональная, а гранецентрированная решетка типа алмаза. Такая же алмазоподобная решетка и у кремния.

Это повод подумать, как изменяется кольцегранная модель для одного и того же атома.

Алексей0878 | Post: 704104 - Date: 20.12.20(17:31)
genmih Пост: 704086 От 20.Dec.2020 (15:05)

Большинство картинок атомов совпадают (по памяти только) с картинками основоположников кольцегранной модели.

так на их основе и была попытка собрать этот конструктор...
"Кольцегранные структуры" веществ (из углерода) надо сравнивать с тем, что известно из кристаллографии. Не залезая в справочники и дебри теории, "на вскидку" - кольцегранная структура слоя графита на твоих рисункахhttps://www.skif.biz/files/811c04.jpg отличается от 6-ной симметрии.

так построить шестигранную структуру и учесть все связи углерода попытка не из легких, поэтому и говорю "кидайте камни" моя задача стояла сделать попытку в понимании, и сказанное мной не есть истина в последней инстанции.

Перерисуй в масштабах, (не настоящих, понятно) более близких к реальности. Ядро атома будет практически не видимым - атом "пустой". Сам электрон тоже маленький, то что каждая следующая оболочка занимает гораздо больший объем, чем предыдущая - вовсе не говорит о росте размеров электрона.

тут позволю не согласиться, если как у меди 3тий уровень 18 электронов на 2й из 8ми натягивается без изменения размера кольца, то у аргона 2.8.8. третий уровень 8 электронов на второй уровень 8 без увеличения размера кольца ни как не натянешь. поэтому они наверное и инертные газы, может быть размер внешнего электрона тоже играет роль в возможности вещества взаимодействовать?




Алексей0878 | Post: 704105 - Date: 20.12.20(17:34)
genmih Пост: 704092 От 20.Dec.2020 (16:03)
В графите каждый атом углерода связан ещё с тремя атомами, лежащими в этом же слое и с еще одним лежащем в соседнем слое. Все остальные атомы графита в том же слое находятся на большем удалении. Если в решетке графита выбрать всего один слой, выбрать конкретный атом, то поворот слоя на 120 град приведет к совпадению, к неотличимости от первоначального состояния. На приведенном тобой рисунке слоя графита () три атома углерода, связанных с любым выбранным, находятся в неэквивалентном состоянии по отношению друг к другу - они занимают явно разны позиции. Кроме того, в этом же слое ты расположил на таких же минимальных расстояниях еще пару атомов углерода, в результате атом окружен пятью другими - тремя связанными и двумя не связанными.

я пытался получилось только то что показал, если у кого получиться сделать по другому только рад буду поглядеть

genmih | Post: 704133 - Date: 20.12.20(18:41)
Алексей0878 Пост: 704105 От 20.Dec.2020 (17:34)
я пытался получилось только то что показал, если у кого получиться сделать по другому только рад буду поглядеть
Ты все правильно делаешь, надо дальше идти, по шагам. Всё и сразу - никогда не получается.

И еще раз хочу отметить, намекнуть - скорее всего не надо напирать на геометрические соотношения. На третий уровень в аргоне - естественно без изменений. Уровни это не диаметры сфер. Как диаметры они удобны для визуальных, образных представлений - на первом два, на втором 8. И идет это от прежней модели с орбиталями электронов на разных высотах. Теперь орбиталей нет, есть уровни, электроны - не точечные, тороидальные образования, "кольца" - упрощенно. А геометрия пролезает из прежней модели в кольцегранную. Явно видно, что модели строения графита и алмаза в кольцегранной модели - надо исправлять.

Не бросать и надеяться, что кто-то сделает, тем более лучше. Надо продолжать тискать колечки, пока не сойдутся концы с концами. Симметрия кристаллов - могучая вещь!

Алексей0878 | Post: 704338 - Date: 21.12.20(20:26)
чего то камней мало? не уж то все так легко согласились с тем что эл. ТОК - это течение эфира в проводнике?... я в смятении...

sbal | Post: 704341 - Date: 21.12.20(20:31)
Алексей0878 Пост: 704338 От 21.Dec.2020 (20:26)
это течение эфира в проводнике?
волн.

_________________
в пути...
Алексей0878 | Post: 704343 - Date: 21.12.20(20:34)
sbal Пост: 704341 От 21.Dec.2020 (20:31)
Алексей0878 Пост: 704338 От 21.Dec.2020 (20:26)
это течение эфира в проводнике?
волн.

поправлюсь - течение волн эфира в проводнике....

олег-джан | Post: 704346 - Date: 21.12.20(20:42)
Термин течение подразумевает реологическую подноготную, то бишь физическое перемещение вещества....
Потом ловят деятели "эфирный ветер"....

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
Алексей0878 | Post: 704348 - Date: 21.12.20(20:49)
так ни кто спектрометром ведь не щупал...

олег-джан | Post: 704349 - Date: 21.12.20(20:54)
Почему же...реликтовое щупают...постоянно...
Что можно сопутствующее тоже....
А в каком спектре ты бы предпрложил увидеть движуху?

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Здесь только про ТОК. - Стр 156

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.075 сек