18.10.21(19:17)
www.skif.biz
Альтернативные источники жизни. Оставь свой мозг, сюда входящий.
Post:
#186860 Date:21.06.2009 (14:10) ...
Сделаем еще одну попытку собрать сюда все что мы знаем об электрическом ТОКЕ.
Да там то же самое будет если подуть из компрессора с осушителем.
_________________
я плохого не посоветую
Чему равна емкость конденсатора из двух обкладок каждая по 1 кв.м., если расстояние между обкладками 1 м, а испытательная частота 300 МГц?
_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
Eduard Пост:
445873 От 14.Jul.2014 (13:28)
Чему равна емкость конденсатора из двух обкладок каждая по 1 кв.м., если расстояние между обкладками 1 м, а испытательная частота 300 МГц?
Емкость плоского конденсатора: е*е0*S/d
Для упомянутого случая составит 8,8пФ.
На всякий случай прицепляю файлик, который поможет во многих подобных случаях. Я его постоянно пополняю при необходимости и полезные формулы всегда под рукой.
_________________
Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
mebius Пост:
445922 От 15.Jul.2014 (10:19)
Eduard Пост:
445873 От 14.Jul.2014 (13:28)
Чему равна емкость конденсатора из двух обкладок каждая по 1 кв.м., если расстояние между обкладками 1 м, а испытательная частота 300 МГц?
Емкость плоского конденсатора: е*е0*S/d
Для упомянутого случая составит 8,8пФ.
На частоте 300 МГц вдоль толщины диэлектрика помещается целая длина волны, вот в чем была суть вопроса.
_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
Похоже, Эдик намекает про комплексную диэлектрическую проницаемость и дисперсию диэлектрической проницаемости в диэлектриках и ничего не говорит о свойствах диэлектрических материалов и про зависимость эпсилон относительной диэлектрической проницаемости диэлектриков от частоты. А дед Иван намекает про газовую динамику с зависимостью плотности тока от напряжённости электрического поля.
Если речь зашла о статических и о динамических потерях в конденсаторе, тогда давайте вспомним про отрицательное дифференциальное сопротивление, про электропроводные и электроизоляционные свойства различных сред.
Короче, тема про электрический ток постепенно превращается в квантовую физику.
- Правка 15.07.14(12:27) -
Мангуст Eduard Пост:
445923 От 15.Jul.2014 (10:49)
Для упомянутого случая составит 8,8пФ.
На частоте 300 МГц вдоль толщины диэлектрика помещается целая длина волны, вот в чем была суть вопроса.
Допустим подставив в формулу по расчёту емкости конденсатора комплексную диэлектрическую проницаемость с тангенсом угла диэлектрических потерь на бумаге мы вычислили ёмкость твоего конденсатора на частоте 300мГц, если учесть тот факт, что любая среда является линией задержки при распространениии в ней энергии ЭМВ и полей, то в диэлектрике в котором укладывается длина волны должна возникать задержка происходящих процессов по времени t.
Лень думать и нагружать головной моск. В кратце объясни, что в итоге происходит в твоём конденсаторе. 
- Правка 15.07.14(12:21) - Мангуст
Виталя Пост:
445608 От 09.Jul.2014 (21:04)
Мотать то? ЧЕГО???
Или не мотать???
Мотай Виталя всё, что хочешь и всё что твоей душе угодно: катушки, трансформаторы, дросселя, главное не останавливайся! Может случайно натолкнёшся на никому неизвестный физический эффект и будешь первооткрывателем. Главное, не теряй веру в СЕ, а мы тебя морально поддержим...
- Правка 15.07.14(12:26) -
Мангуст
Eduard Пост:
445923 От 15.Jul.2014 (10:49)
На частоте 300 МГц вдоль толщины диэлектрика помещается целая длина волны, вот в чем была суть вопроса.
Mangust отчасти пояснил этот момент.
Со своей стороны скажу, что емкость конденсатора (а вопрос был именно о ней) не зависит от частоты (в тех пределах пока проницаемость среды от нее не зависит).
Потому по барабану - какая длина волны.
Совсем другое дело: а какой импеданс будет на входе этого устройства.
При четвертьволновой эквивалентной длине может быть и вполне активный н близкий к нулю.
Но это в примитивной модели: как длинной линии. Даже в этом примитивном случае нужно учитывать геометрию пластин, от которой зависит коэффициент укорочения.
На самом деле расстояние между пластинами соизмеримо с их размерами.
Потому будет весьма сильная связь с окружающим пространством, то бишь имеет быть частичное излучение.
Значит в модельку нужно заложить и параметры ентой штуки как антенны, позволяющие как-то оценить приведенный импеданс пространства.
При желании, можно копнуть и глубжее, учтя влияние окружающей обстановки: высоту над землей, процессы в газовой среде и тд.
_________________
Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
mebius Пост:
445940 От 15.Jul.2014 (13:31)
Eduard Пост:
445923 От 15.Jul.2014 (10:49)
На частоте 300 МГц вдоль толщины диэлектрика помещается целая длина волны, вот в чем была суть вопроса.
Mangust отчасти пояснил этот момент.
Со своей стороны скажу, что емкость конденсатора (а вопрос был именно о ней) не зависит от частоты (в тех пределах пока проницаемость среды от нее не зависит).
Потому по барабану - какая длина волны.
Совсем другое дело: а какой импеданс будет на входе этого устройства.
При четвертьволновой эквивалентной длине может быть и вполне активный н близкий к нулю.
Но это в примитивной модели: как длинной линии. Даже в этом примитивном случае нужно учитывать геометрию пластин, от которой зависит коэффициент укорочения.
На самом деле расстояние между пластинами соизмеримо с их размерами.
Потому будет весьма сильная связь с окружающим пространством, то бишь имеет быть частичное излучение.
Значит в модельку нужно заложить и параметры ентой штуки как антенны, позволяющие как-то оценить приведенный импеданс пространства.
При желании, можно копнуть и глубжее, учтя влияние окружающей обстановки: высоту над землей, процессы в газовой среде и тд.
По сути Эдик предложил нам рассмотреть неразвёрнутый электрический диполь Герца, который согласован с волновым сопротивлением окружающей среды, поэтому часть энергии его необычного конденсатора будет рассеиваться и излучаться в окружающую среду, т.е. в сплошную непрерывную среду радиоэфира.
Вот почему Эдик хочет сказать, что ёмкость его дипольного антенно-конденсатора на частоте 300мГц не 8.8 пФ, а значительно меньше, а в среде диэлектрика в, котором укладывается длина волны якобы происходит чёрт знает что.
Теория построения ЕН антенн:
http://ehant.narod.ru/book.htm
- Правка 15.07.14(15:02) -
Мангуст
По EH мне больше понравилась статья Коробейникова , на которого ссылается и Тэд в своих благодарностях. См. прицеп.
_________________
Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
- Правка 15.07.14(18:28) -
mebius Мангуст Пост:
445929 От 15.Jul.2014 (12:15)
Мотай Виталя всё... Может случайно натолкнёшься на никому неизвестный физический эффект и будешь первооткрывателем...
"ВСЁ уже УКРАДЕНО, до НАС."
_________________
С ув. Виталий.
Мангуст Пост:
445926 От 15.Jul.2014 (11:59)
В кратце объясни, что в итоге происходит в твоём конденсаторе.
Я не знаю, потому и спрашивал
Но, наверное, в момент переднего фронта импеданс каждой из пластин будет представлять омическое сопротивление, складывающееся из погонной индуктивности обкладки (и значит, зависящее от выбора точки подключения) и погонной уединенной емкости, и сотавит, полагаю, порядка 300 Ом (сопротивления эфира). Через 3 нс фронты достигнут противоположных пластин и импеданс станет более емкостным, но активная составляющая будет значительной, поскольку, как справедливо отмечалось, такой большой конденсатор будет очень сильно излучать на этой частоте, а практически, возможно, близко к 99% подводимой ВЧ мощности.
_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
Деда просветли темного если не затруднит: Закон ДжоуляЛенца для сверхпроводников где найти и почитать?
А что, какая то практическая необходимость возникла?
Все там нормально с джоулями. Если есть сверхпроводник, это не значит,
что ты нахаляву можешь получить любой ток. Как только возникает хотябы
небольшой ток- тут же возникает магнитное поле, которое будет препятствовать
любому увеличению тока, так что придется тратить энергию, чтобы нарастить ток.
Вся эта энергия будет копиться в МП.
Но при этом каждый сверхпроводник имеет предельный ток. выше которого он
скачком переходит в обычное проводящее состояние- при этом вся энергия
запасенная в МП переходит в тепло. Строго по Джоулю-Ленцу.
И пиздануть может неслабо, как из пушки , и колечко в пыль.
_________________
я плохого не посоветую
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
