14.04.21(03:54)
www.skif.biz
Альтернативные источники жизни. Оставь свой мозг, сюда входящий.
Post:
#186860 Date:21.06.2009 (14:10) ...
Сделаем еще одну попытку собрать сюда все что мы знаем об электрическом ТОКЕ.
dedivan, а тебе уже давно спасибо.
dedivan Пост:
445751 От 12.Jul.2014 (08:04)
laborant Пост:
445732 От 11.Jul.2014 (22:43)
Спасибо, Мангуст.
Рассматривать физику с позиции учебника перышкина- это как раз полная клиника.
Этот учебник первоначально предназначался для интернатов умственно отсталых детишек. Специально писался.
А потом уже министры образования с фамилиями типа луначарский-
сказали- ВО! самое оно, наша задача сделать народ дебиллами,
поэтому сделаем это учебником для всех!
Фамилия министра о чем говорит?
Грешно смеятся над больными.
Ну и опыты Витали туда же. Вот ведь видит, что искры проскакивают
когда убирает пластины и кладет обратно- но ноль внимания.
Физика Пёрышкина.
- Правка 13.07.14(07:07) -
Мангуст
Да, любимый учебник гравиев- на нем хорошо лохи разводятся.
Жирные.
_________________
я плохого не посоветую
dedivan Пост:
445791 От 13.Jul.2014 (08:12)
Да, любимый учебник гравиев- на нем хорошо лохи разводятся.
Жирные.
Точно!
Грешно смеятся над больными.
Ну и опыты Витали туда же. Вот ведь видит, что искры проскакивают
когда убирает пластины и кладет обратно- но ноль внимания.
Конечно больные, физики кухонные. Видно же что опыты ставит некорректно.
В одном случае берёт пластины руками – т.е. закорачивает их, уравнивая потенциал. Искры естественно нет. В другом случае пластины берёт инструментом с изоляцией – искра есть. И всё равно некорректно, ведь через изолятор этого инструмента он сам получает часть заряда конденсатора и потом отдаёт его пластине.
Другой больной дует через зазор между пластин и думает что этим он сдул заряд вместе с воздухом. А то, что влажный воздух изо рта является проводником, он даже не догадывается.
И ничего взамен свободным электронам так и не предложил. Только похихикал радуясь какой он умный и какие дураки все учёные.
youtube.com - для тех кто в школе на двойки учился, такие любую видеоглупость скушат.
- Правка 14.07.14(03:09) -
Sergej_
Ничего, пройдёт немного времени и Виталя узнает, что такое уединённая ёмкость, как распространяется фронт ЭМ поляризации в среде и как одна единственная искорка способна полностью разрядить заряженный конденсатор.
ЗЫ: Влажный воздух изо рта - это паровоздушная смесь неоднородного диэлектрика.
Чем больше e диэлектрической проницаемости используемого диэлектрика - тем больше электрическая ёмкость конденсатора.
Плоский конденсатор. C = e*e0*S/d
S - площадь пластины.
d - расстояние между пластинами =(толщина диэлектрика).
e*e0 - абсолютная диэлектрическая проницаемость среды диэлектрика.
Энергия заряженного конденсатора равна:
Eк = e*e0*S*d*E^2/2 = e*e0*V*E^2/2,
где V - объем диэлектрической среды между обкладками конденсатора.
Энергия заряженного конденсатора сосредоточена в его среде. Конкретно здесь:e*e0*V
Напряжение на конденсаторе: U = E*d
где:
E - напряженность электрического поля в диэлектрической среде между обкладками конденсатора,
d - расстояние между обкладками конденсатора = (толщина диэлектрика).
Да там то же самое будет если подуть из компрессора с осушителем.
_________________
я плохого не посоветую
Чему равна емкость конденсатора из двух обкладок каждая по 1 кв.м., если расстояние между обкладками 1 м, а испытательная частота 300 МГц?
_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
Eduard Пост:
445873 От 14.Jul.2014 (13:28)
Чему равна емкость конденсатора из двух обкладок каждая по 1 кв.м., если расстояние между обкладками 1 м, а испытательная частота 300 МГц?
Емкость плоского конденсатора: е*е0*S/d
Для упомянутого случая составит 8,8пФ.
На всякий случай прицепляю файлик, который поможет во многих подобных случаях. Я его постоянно пополняю при необходимости и полезные формулы всегда под рукой.
_________________
Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
mebius Пост:
445922 От 15.Jul.2014 (10:19)
Eduard Пост:
445873 От 14.Jul.2014 (13:28)
Чему равна емкость конденсатора из двух обкладок каждая по 1 кв.м., если расстояние между обкладками 1 м, а испытательная частота 300 МГц?
Емкость плоского конденсатора: е*е0*S/d
Для упомянутого случая составит 8,8пФ.
На частоте 300 МГц вдоль толщины диэлектрика помещается целая длина волны, вот в чем была суть вопроса.
_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
Похоже, Эдик намекает про комплексную диэлектрическую проницаемость и дисперсию диэлектрической проницаемости в диэлектриках и ничего не говорит о свойствах диэлектрических материалов и про зависимость эпсилон относительной диэлектрической проницаемости диэлектриков от частоты. А дед Иван намекает про газовую динамику с зависимостью плотности тока от напряжённости электрического поля.
Если речь зашла о статических и о динамических потерях в конденсаторе, тогда давайте вспомним про отрицательное дифференциальное сопротивление, про электропроводные и электроизоляционные свойства различных сред.
Короче, тема про электрический ток постепенно превращается в квантовую физику.
- Правка 15.07.14(12:27) -
Мангуст Eduard Пост:
445923 От 15.Jul.2014 (10:49)
Для упомянутого случая составит 8,8пФ.
На частоте 300 МГц вдоль толщины диэлектрика помещается целая длина волны, вот в чем была суть вопроса.
Допустим подставив в формулу по расчёту емкости конденсатора комплексную диэлектрическую проницаемость с тангенсом угла диэлектрических потерь на бумаге мы вычислили ёмкость твоего конденсатора на частоте 300мГц, если учесть тот факт, что любая среда является линией задержки при распространениии в ней энергии ЭМВ и полей, то в диэлектрике в котором укладывается длина волны должна возникать задержка происходящих процессов по времени t.
Лень думать и нагружать головной моск. В кратце объясни, что в итоге происходит в твоём конденсаторе. 
- Правка 15.07.14(12:21) - Мангуст
Виталя Пост:
445608 От 09.Jul.2014 (21:04)
Мотать то? ЧЕГО???
Или не мотать???
Мотай Виталя всё, что хочешь и всё что твоей душе угодно: катушки, трансформаторы, дросселя, главное не останавливайся! Может случайно натолкнёшся на никому неизвестный физический эффект и будешь первооткрывателем. Главное, не теряй веру в СЕ, а мы тебя морально поддержим...
- Правка 15.07.14(12:26) -
Мангуст
Eduard Пост:
445923 От 15.Jul.2014 (10:49)
На частоте 300 МГц вдоль толщины диэлектрика помещается целая длина волны, вот в чем была суть вопроса.
Mangust отчасти пояснил этот момент.
Со своей стороны скажу, что емкость конденсатора (а вопрос был именно о ней) не зависит от частоты (в тех пределах пока проницаемость среды от нее не зависит).
Потому по барабану - какая длина волны.
Совсем другое дело: а какой импеданс будет на входе этого устройства.
При четвертьволновой эквивалентной длине может быть и вполне активный н близкий к нулю.
Но это в примитивной модели: как длинной линии. Даже в этом примитивном случае нужно учитывать геометрию пластин, от которой зависит коэффициент укорочения.
На самом деле расстояние между пластинами соизмеримо с их размерами.
Потому будет весьма сильная связь с окружающим пространством, то бишь имеет быть частичное излучение.
Значит в модельку нужно заложить и параметры ентой штуки как антенны, позволяющие как-то оценить приведенный импеданс пространства.
При желании, можно копнуть и глубжее, учтя влияние окружающей обстановки: высоту над землей, процессы в газовой среде и тд.
_________________
Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
mebius Пост:
445940 От 15.Jul.2014 (13:31)
Eduard Пост:
445923 От 15.Jul.2014 (10:49)
На частоте 300 МГц вдоль толщины диэлектрика помещается целая длина волны, вот в чем была суть вопроса.
Mangust отчасти пояснил этот момент.
Со своей стороны скажу, что емкость конденсатора (а вопрос был именно о ней) не зависит от частоты (в тех пределах пока проницаемость среды от нее не зависит).
Потому по барабану - какая длина волны.
Совсем другое дело: а какой импеданс будет на входе этого устройства.
При четвертьволновой эквивалентной длине может быть и вполне активный н близкий к нулю.
Но это в примитивной модели: как длинной линии. Даже в этом примитивном случае нужно учитывать геометрию пластин, от которой зависит коэффициент укорочения.
На самом деле расстояние между пластинами соизмеримо с их размерами.
Потому будет весьма сильная связь с окружающим пространством, то бишь имеет быть частичное излучение.
Значит в модельку нужно заложить и параметры ентой штуки как антенны, позволяющие как-то оценить приведенный импеданс пространства.
При желании, можно копнуть и глубжее, учтя влияние окружающей обстановки: высоту над землей, процессы в газовой среде и тд.
По сути Эдик предложил нам рассмотреть неразвёрнутый электрический диполь Герца, который согласован с волновым сопротивлением окружающей среды, поэтому часть энергии его необычного конденсатора будет рассеиваться и излучаться в окружающую среду, т.е. в сплошную непрерывную среду радиоэфира.
Вот почему Эдик хочет сказать, что ёмкость его дипольного антенно-конденсатора на частоте 300мГц не 8.8 пФ, а значительно меньше, а в среде диэлектрика в, котором укладывается длина волны якобы происходит чёрт знает что.
Теория построения ЕН антенн:
http://ehant.narod.ru/book.htm
- Правка 15.07.14(15:02) -
Мангуст
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
