[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Здесь только про ТОК. - Стр.11
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Модератор: dedivan
Post:#186860 Date:21.06.2009 (14:10) ...
Сделаем еще одну попытку собрать сюда все что мы знаем об электрическом ТОКЕ.
FEME | Post: 188998 - Date: 02.07.09(18:56)
dedivan Пост: 188962 От 02.Jul.2009 (16:20)
Раз уж затронули вещество и материю- давайте разложим их по полочкам, чтобы не путались.
Вещество может быть твердым, жидким, газообразным, его можно померять, насыпать, взвесить
и много еще разных свойств.
Вот вода- это вещество. Она может быть и твердой и жидкой и газообразной и т.д.
Можно пойти в магазин и купить 5 литров воды.
Но никто не продаст 5 литров волн.
А что же тогда волна? Это материя. Особенно хорошо чувствуется её материальность
когда тебя прибой задницей провезет по камушкам.
Все что дано нам в ОЩУЩЕНИЯ - есть материя.
В том числе и любовь и ненависть.
Материально все- в том числе и ВРЕМЯ.


А вот это- точно, нужно взять в красивую рамку и поставить во главу первой страницы СКИФ, да и не только, а и на входах всех РАН-сран-срам-академий.
Впрочем, и весь пост (188962 От 02.Jul.2009 (16:20)) целиком Энди нужно взять во главу, надеюсь будущей книги.

А по мне, так и книгу можно не писать, в нескольких фразах и так всё уложилось. На вскидку, из сказаннгого тройка СЕ явно просматриваются.

И мироздание тоже.



_________________
"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие" (Кроното—Сумус)
- Правка 02.07.09(19:03) - FEME
inventives | Post: 189024 - Date: 02.07.09(21:02)
dedivan Пост: 188962
Все что дано нам в ОЩУЩЕНИЯ - есть материя.

При всем уважении, dedivan , материя - это несравненно большее, чем все, что дано нам в ощущениях.
Я предлагаю разделить понятие ЭФИР (или Ф.В) на возмущенное и невозмущенное (симметричное) состояние. Тогда возмущенное (деформированное)состояние эфира есть материя ибо только как асимметичная деформация Ф.В. - она т.е. материя и существует.
p.s - а то ты голым задом да по камешкам - соромно небось ?

- Правка 02.07.09(21:11) - inventives
FEME | Post: 189027 - Date: 02.07.09(21:17)
inventives Пост: 189024 От 02.Jul.2009 (21:02)
dedivan Пост: 188962
Все что дано нам в ОЩУЩЕНИЯ - есть материя.

При всем уважении, dedivan , материя - это несравненно большее, чем все, что дано нам в ощущениях.
Я предлагаю разделить понятие ЭФИР (или Ф.В) на возмущенное и невозмущенное (симметричное) состояние. Тогда возмущенное (деформированное)состояние эфира есть материя ибо только как асимметичная деформация Ф.В. - она т.е. материя и существует.
p.s - а то ты голым задом да по камешкам - соромно небось ?


А кто сказал, что нам даны все ощущения? Речь о том, что все, что мы способны ощущать, как слепые котята, есть материя- проявленная через вещество.


_________________
"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие" (Кроното—Сумус)
- Правка 02.07.09(21:35) - FEME
inventives | Post: 189034 - Date: 02.07.09(21:38)
FEME Пост: 189027 От 02.Jul.2009 (21:17)
А кто сказал, что нам даны все ощущения? Речь о том, что все, что мы способны ощущать, как слепые котята, есть материя.
Отсюда следующий вопрос.
1.То, что не ощущают слепые котята не материя?
2.Что из того, что не ощущают слепые котята еще есть материя?
Видишь, уважаемый FEME , твое определение не допускает однозначного толкования....


FEME | Post: 189036 - Date: 02.07.09(21:41)
inventives Пост: 189034 От 02.Jul.2009 (21:38)
FEME Пост: 189027 От 02.Jul.2009 (21:17)
А кто сказал, что нам даны все ощущения? Речь о том, что все, что мы способны ощущать, как слепые котята, есть материя.
Отсюда следующий вопрос.
1.То, что не ощущают слепые котята не материя?
2.Что из того, что не ощущают слепые котята еще есть материя?
Видишь, уважаемый FEME , твое определение не допускает однозначного толкования....


И что не ощущают слепые котята- тоже материя нашей вселенной. Наверное, за просторами вселенной есть и иные виды материй.
ДедИван говорит что это кристалл, Валера что «газировка», ну а мы пена,- и не вещество и не материя.

_________________
"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие" (Кроното—Сумус)
- Правка 02.07.09(21:48) - FEME
FEME | Post: 189039 - Date: 02.07.09(21:52)
gluk Пост: 189038 От 02.Jul.2009 (21:48)
FEME | Post: 188998 "...есть материя- проявленная через вещество..."
Русский язык страдает тавтологией - двойным утверждением. Задорнов это красиво обозначил - "...да нет, наверное..." Есть ещё: замкнутый круг, одна единица и пр.
Высший полёт тавтологии - это "...материя, проявленное через вещество..."!!!

ставлю 5 по тавтологии.



А при фотопечати засвеченная эмульсия на бумаге тоже уже имеет иные свойства, чем не засвеченная, вот увидеть эти изменения мы можем,- только обработав бумагу в проявителе.

_________________
"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие" (Кроното—Сумус)
FEME | Post: 189045 - Date: 02.07.09(22:12)
gluk Пост: 189041 От 02.Jul.2009 (22:00)
какой проявитель? к чему этот пример? Это всё глупость из деревни Клюево.


Пример:
Бог есть, есть и мы, но мы, без проявления к нему любви его не ощущаем.

Тюбетейка Чуева
.
Мужики, чего вы с каждым пеньком обоссанным разговариваете.
Ну видно же интеллект ларечника в тюбетейке.
Он не знает даже проявитель что такое.
Не обращайте внимания. Я тут прибираюсь регулярно, уже привык.
Вишь ему сразу все- дай.
А чего дай - не понимает. Вот и злится.
Ну и хорошо что не понимает.
Действительно, это наверное не всем надо давать.
Вы посмотрите старую тему- там же именно он все засрал.
Тут ему слова не будет.


_________________
"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие" (Кроното—Сумус)
- Правка 02.07.09(22:58) - dedivan
олег-джан | Post: 189052 - Date: 02.07.09(23:02)
gluk | Post: 188982 - Date: Fri Jul 03, 2009 1:24
andy8mm | Post: 188979
Хитрожопый твой дед. Уже энергию берёт не из эфира, а из связей


Глюк,а это разные способы по-твоему?
Тогда это уже даже не диагноз,это приговор....
И еще просьба-хорэ гадить,у тебя своих персональных тем-целое поле....и лапухи даже есть....

Спасибо за поддержку.
Давайте лучше по простому-
пусть со своего насеста кукарекает.
Отвечать таким- в хороших домах не принято.


_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
- Правка 02.07.09(23:13) - dedivan
dedivan | Post: 189053 - Date: 02.07.09(23:05)
inventives Пост: 189024 От 02.Jul.2009 (21:02)
dedivan Пост: 188962
Все что дано нам в ОЩУЩЕНИЯ - есть материя.

При всем уважении, dedivan , материя - это несравненно большее, чем все, что дано нам в ощущениях.


Ну здесь надо внимательнее читать- используя строгие правила логики.

Конечно что то нам и не дано , но это не значит что это не материя,
а вот из того что дано- ВСЕ МАТЕРИЯ.

И ощущения строго говоря у всех разные - кто то и больше ощущает,
но это тоже все материя.
Весь мир материален.

А короче все из эфира, и все есть его свойства, так что не надо думать
что мы эфир не ощущаем.
Ощущаем. Во всем.



_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 189093 - Date: 03.07.09(10:15)
Владимир_64 Пост: 188878 От 02.Jul.2009 (08:52)
Дуга, возникавшая на контактах в момент их разрыва, гасилась сжатым воздухом.


Ну ты не расслабляйся, давай обзор по проблемам излишней тепловой
энергии в разрядниках.
Там ведь много было патентов, но на это тепло смотрели как на вредное.
Но это сто лет назад было.
Сменить только точку зрения- и готовый котел для отопления.


_________________
я плохого не посоветую
Владимир_64 | Post: 189150 - Date: 03.07.09(16:21)
dedivan Пост: 189093 От 03.Jul.2009 (10:15)
...
давай обзор по проблемам излишней тепловой
энергии в разрядниках.
....

Вопрос оказался не простым.
Напрямую по тепловыделению искры или необходимости охлаждения искровых разрядников я ничего найти не смог. В искровых разрядниках рассматривается все что угодно: напряжения, токи, скорость нарастания, скорость срабстывания, стабильность срабстывания, количество срабстывания, но только не температура и охлаждение.
Удалось найти только следующие косвенные данные:
1. Температура в искровом канале молнии может достигать 25000 град.
2. Температура искрового канала в искровом разряднике достигает 10000 град. Слышимость искры объясняется именно этой температурой, поскольку из-за этого резко возрастает давление воздуха и получается ударная волна.
3. В дуговом разряде температура катода около 4000 град, температура дуги около 6000 град.
4. Еще нашел, что тепловыделение искрового канала равно 0,1 - 1 Дж на см длины искрового канала, но с чем еще это связано, кроме длины не нашел.
Про искровые передатчики теперь пишут только в исторических очерках и там по поводу охлаждения тоже ничего нет.


- Правка 03.07.09(16:22) - Владимир_64
dedivan | Post: 189155 - Date: 03.07.09(16:51)
Да, искать надо по хитрому- от обратного.
Есть так называемые защитные разрядники.
В них решена проблемма размножения электронов в искре.
Их заполняют элегазом (чего то там фтор-сера) в котором К=около1,
то есть сколько электронов вылетело с катода - столько и прилетело на анод.
Вот тепло которое в них выделяется- можно принять за единицу.

Были работы по поиску наполняющего газа для таких разрядников,
там сравнивали- сколько тепла выделяется на электродах разрядника
в различных газах.
То есть это уже то самое излишнее тепло.

Еще были работы начиная с Теслы по отводу тепла от разрядников,
поиск термоустойчивых электродов, и т.д.
Но это древние патенты, единственно что хорошо- они уже общедоступны.


_________________
я плохого не посоветую
олег-джан | Post: 189156 - Date: 03.07.09(17:10)
Владимир,открываешь http://www.google.com/patents/
забиваешь spark gap .....читать-не перечитать....я уже несколько месяцев читаю...
Удачи!
п.с.а здесь в живую посмотреть можно радиаторы на разрядниках

http://www.electrotherapymuseum.com/

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
- Правка 03.07.09(18:34) - олег-джан
andy8mm | Post: 189267 - Date: 04.07.09(01:54)
К разрядникам в тему?
vodoprovodchik Пост: 189261 От 04.Jul.2009 (00:49)
andy8mm...
По телику реально показывали , что печень не кровоточит...не могли же в то время так людей разводить . Сам принцип мне глубоко не понятен. Имел дело с электроскальпелями , - там всё просто . На держак (проволочка) подводится ВЧ энергия (1,2мгц) . Этой проволочкой и ведут по телу. Кровеносные сосуды спекаются и поэтому не кровоточат(под наркозом конечно). Я имел дело с ламповыми и с транзисторными конструкциями(громоздкие но надёжные ящики). (спрашивается - а что другие бывают ?? . ДА ! бывают ...попался как то непонятной национальности аппарат(то ли венгерский то ли итальянский), не такой мощный как сов/деповские , но вполне выполняющий данные функции . Схема была - разрядник-контур - держак. Прощще не бывает(такие пироги,,,).
Проверка работоспособности обычно делалась на куске мыла(от проволочки плавится и дымок идёт). Пробовали мясо резать - вонина трупная идёт, очень неприятно - вытяжка нужна обязательно.


dedivan | Post: 189321 - Date: 04.07.09(13:10)
Потихоньку можно подвести промежуточный итог рассмотрения токов в разряднике.
Электрон, выбитый из молекулы в разрядном промежутке никогда больше не возвратится
в это место.
Ток незамкнут. Закон Кирхгофа- основа электротехники для замкнутых токов здесь
неприменим.
Молекула газа после потери электрона изменяет свои свойства.
Закон Ома - только для проводников не меняющих свои свойства - здесь тоже не работает.
Поэтому выделение избыточной энергии в разряднике не нарушает никаких законов электротехники.
Они здесь просто - неприменимы.

На это особое внимание- потому что все кто не понимает этого начинают
с того что суют как доказательство сюда Кирхгофа и Ома.

Еще надо отметить что Авраменко настаивал, что токи переноса надо разделять на две части.
Обычные токи переноса - под действием электрических сил и токи конвекции -
без действия электрических сил.
Самый простой пример- перенос электронов в кармане.
А серьезно- это движение тех же ионов газа не под действием элполя, а под действием
например струи газа.
Он утверждает что в этом случае материя эфира реагирует на заряды по другому.
Наверное надо с ним согласиться.


_________________
я плохого не посоветую
- Правка 04.07.09(13:18) - dedivan
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Здесь только про ТОК. - Стр 11

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.024 сек