Post:#185708 Date:15.06.2009 (09:07) ... Данная тема посвящена замечательной операционной системе Linux.
Сюда заходите, чтобы задавать вопросы и отвечать на заданные вопросы.
Успехов!
Смотря чем управлять и с какой скоростью.... SCADA системы под линь не помню что-то... Под окна есть. Про дос... Ну эт мало кто помнит как чего там.... А на марсоходах лучше живого марсианина быть не могет)))
идите сами знаете куда... пром автоматика реакция мили в лучшем случае...
а про Операционная система реального времени
я только читал сталкиваться не приходилось...
именно поэтому пром контролюки живут своей жизнью и никто туда ни линух ни сунь вынь не поставит.
neama Пост: 471281 От 27.May.2015 (02:27)
именно поэтому пром контролюки живут своей жизнью и никто туда ни линух ни сунь вынь не поставит.
Вот что значит не имел дела с реальной разработкой.
А если бы имел. то знал, что самый говнявый промконтроллер стоит раз в десять дороже самой фирмовой писишной мамки белой сборки.
Акогда есть фирменная мамка, о и ось на нее ставят из чего то распространенного- например фридос- дешево и сердито.
А для красоты и тупых юзеров накатывают на него сверху оболочку от винды- кнопку пуск и закрыть.
дед я для сименсов пишу на 7-м степе. ковырял и гавно типа овена... знаю одно контролюк 1) должен просто и со вкусом реализовывать тех процес. а красивости жто на панели там хощ винду ХП эмбедед хоть центос... абы просто рисует. а тех процесом рулят контралюки...
neama Пост: 471283 От 27.May.2015 (02:39)
абы просто рисует. а тех процесом рулят контралюки...
А на писишной мамке разве не так?
В клаве внутри контроллер, на входе от клавы тоже свой контроллер,
на управлении памяти, управлении шинами, в харде, в сидюке- везде свои контроллеры.
истинно так... пока нет вмешательства человека, все идет нормально...
DevilR Пост: 185721 От 15.Jun.2009 (10:57)
Один человек ходит в интернет напрямую, у другого для этого есть определенный пользователь. И так далее. Сложно.
Это как раз все просто- либо сам идешь в булочную, либо мальца посылаешь, но всю зарплату ему в потные рученки не даешь- а только на хлеб и конфетку.
Ты мне вот чего раскажи- вроде линукс система конфигурируемая,
легко можно сделать маленькую систему для маленьких задач,
и в то же время - сколько видел измерительных приборов с компом внутри- везде винда или дос стоит.
То есть на мелкие задачи линукс избыточен?
Дело не в избыточности. Можно найти достаточно "легковесные" дистрибутивы. Скорее инерция мышления. Люди привыкли к DOS и Windows, поскольку имеются опыт и навыки программирования, а также есть наработки.
Однозадачную систему DOS могут применять в случаях, если требуется более быстрый отклик на внешние воздействия, чем в случае применения многозадачных систем с разделением времени между запущенными программами. Система DOS морально устаревшая и случаев её применения всё меньше из года в год.
Техника со временем меняется очень сильно. Часто возникают трудности применения старых наработок в новых условиях. Старые версии Виндовс не поддерживаются фирмой Майкрософт, их даже нельзя купить в магазинах компьютерной техники. Возникают проблемы совместимости старых программ с новыми версиями Виндовс. С этим пришлось столкнуться вплотную, но об этом я расскажу чуть позже.
qvantym Пост: 471261 От 26.May.2015 (22:55)
это оборудование не будет опознано операционной системой.
Это кто тебе расказал такие сказки?
Вот разработчик, сидит создает и прибор и драйвера и вопрос-
почему он выбирает винду а не линукс?
Наверное не понял все равно.
Есть сложные приборы, типа спектрофотометров, где надо крутить сразу 128 ручек одновременно. Вручную рук не хватает поэтому в эти приборы встраивают комп, и разработчик сам определяет какой комп и какую операционку ставить. Чтобы не изобретать велосипед- комп , мамку , берут готовую, надежную, от хорошего производителя.
Дальше перед разработчиком стоит вопрос- какую ось выбрать.
И вот тут почему то не выбирают линух.
Вопрос - почему? Нет еще никаких драйверов- их будут писать потом,
под то что выбрали.
Если разработчик поддерживает только Винду, тогда покупателю придётся понести расходы и на покупку Винды и на ЭВМ, на которой Винда будет работать. Покупка системы Windows обойдётся покупателю дороже, чем покупка дистрибутива Linux. Дистрибутивы Linux можно также скачать бесплатно, поскольку программное обеспечение, включенное в дистрибутив, в большинстве случаев распространяется под свободной лицензией или допускается свободное распространение исполняемого кода.
Винду разработчик может выбрать только потому, что у него нет навыков создания программ для систем из мира UNIX или GNU. То есть разработчик не ставил перед собой задачу создания кросс-платформенного программного обеспечения и рассчитывает, что Виндовс и Интеловская архитектура ЭВМ будут долго жить. Но мир меняется. Ничто не вечно под Луной.
dedivan Пост: 471278 От 27.May.2015 (02:01)
Почему ты думаешь что только ты ленивый? Все ленивые, лень двигатель прогресса.
Да, в досе это будет прожка в пару строк, а линухе пару страниц.
Ну и какой разработчик выберет в такой ситуации линух?
Если ему в дальнейшем придется потеть над портяками драйверов.
Это еще при том что линух для управления страшно тормознутая ось.
Там все делается через ядро, любая мелочь.
Поэтому я и потроллил линуксоидов про линух на марсе.
Как и в случае с Linux, в новых версиях Windows, в основе которых лежит Windows NT, тоже не приветствуется прямое обращение программы к внешним устройствам минуя ядро. Прямое обращение программы к внешним устройствам без осложнений возможно только на версиях Windows, которые были надстройкой над DOS: Windows 3.1, Windows 95 и Windows 98. Но эти версии Виндовс уже не поддерживаются фирмой-разработчиком этих ОС.
Кроме того, DOS может работать на ЭВМ с Интеловской архитектурой, на других архитектурах она работать не будет.
Система GNU/Linux портирована на множество архитектур, например, x86-32, x86-64, ARM, MIPS, SPARC, PowerPC и т.д.
Давно дело было, линукс система с графической оболочкой влезала ровно на одну 3.5 дискету, это по поводу размера. А по поводу дров, то в отличие от виндовса, в линуксе после установки работают все устройства.
На смартфоне линукс, на ноуте линукс, на модеме линукс, на телике линукс, это по поводу распостраннености
Простой пример из жизни, есть инет с модема, нужно раздать по вайфаю с ноутбука, в линуксе пару раз клацнул и раздал, в виндовсе так не получилось, винда же умнее, сменила айпишники, инет с модема слетел, но вайфай заработал, отключаешь вайфай, появляется инет
dedivan Пост: 471325 От 27.May.2015 (19:30)
А у меня вот мамка есть- классная, вся на золоте, без электролитов вообще-
20 лет работает круглосуточно все в ней встроено, в том числе видеопамять,
но всего 1 мбайт, и ни один дистр линуха на нее не ставиться- не понимают они
как с 1 мегом работать, что можно и 16 разрядный цвет поставить.
А все винды встают как родные.
Попробуйте поставить старые дистрибутивы.
В новых дистрибутивах старые устройства могут не поддерживаться, потому что ими уже очень мало кто пользуется. По мере выхода новых версий ядер Linux, прекращается поддержка устаревших процессорных архитектур, остаются только те, которые сейчас найболее востребованные.
Кстати, о Виндах.
Если все Винды встают как родные, попробуйте на свою платку поставить Windows 7 и Windows 8.1. О своих впечатлениях и переживаниях по этому поводу обязательно напишите. Только не забудьте!
xx0 Пост: 471318 От 27.May.2015 (18:18)
На смартфоне линукс, на ноуте линукс, на модеме линукс, на телике линукс, это по поводу распостраннености
По поводу распространенности- глядя под ноги на улице- самое распространенное это собачье говно. И что теперь?
Не опускайтесь до уровня форумных троллей.
Вам просто объяснили, что ОС GNU/Linux широко распространена. Вы просто не знаете особенностей данной системы и не можете использорвать их в полной мере.
Никто Вас не принуждает использовать ОС GNU/Linux.
А если Вы нашли в ней достоинства, то в Интернете полно форумов и сайтов, посвящённых особенностям работы в системе GNU/Linux и вопросам программирования в GNU/Linux.
sw1972 Пост: 471330 От 27.May.2015 (20:37)
Попробуйте поставить старые дистрибутивы.
В новых дистрибутивах старые устройства могут не поддерживаться,
Как раз сам видеоконтроллер нормально определяется, дистр знает его,
только не ожидает варианта с размером памяти.
А старые дистры типа миникса на одной дискетке с ч.б экраном встают.
Ну ичто Вы можете с ним сделать? Только запустить коммандную строку?
Чтобы работала система X-Window, нужен был объём накопителя, больший, чем объём дискетки.
Если Вы любите старое "железо", то ОС MenuetOS именно для Вас! Она написана полностью на ассемблере. Снимаю шляпу перед программистом, который её написал. Вот сайт этой ОС: http://www.menuetos.net
Нужно иметь в виду, что эта ОС была написана с нуля и программный интерфейс совершенно не совместим с другими ОС.
Мда, у Деда видимо органическая неприязнь к линю... юзер, хрена взять...
А теперь по порядку
dedivan | Post: 471278
Да, в досе это будет прожка в пару строк, а линухе пару страниц.
Ну и какой разработчик выберет в такой ситуации линух?
Если ему в дальнейшем придется потеть над портяками драйверов.
Не понял "пару строк" чего? Сишной программы? Ассемблерной? Абсолютно по барабану, что в досе что в линуксе, если драйвера уже есть. А вот ежель драйверов нет, то да, на линуксе через системные вызовы корячится (а винда просто пошлёт в пешее эротическое... )
dedivan | Post: 471317
Ты не понял главный прикол про линух на марсе- линух хорошо работает на 8 ядрах по гигагерцу, и никого не парит его тормознутость.
Но в космосе такая няшка проживет не более 5 минут. Поэтому там до сих
пор самая крутая машинка это 386 процик на 30 Мгц.
Ну насчёт главного прикола, почитай для разнообразия Чужие: странная архитектура инопланетных компьютеров
а насчёт "тормознутости" - уже ответили выше - линь изначально МНОГОЗАДАЧНАЯ среда, в отличие от дос. Если корректно брать только многозадачные оси... можно поставить на 386 процик Вин95 и долго любоваться загрузкой системы не говоря уже о знаменитых "зависаниях". А линь, ну поставь дистрибутив, который занимает 15-50 мбайт, и шуршать будет и многозадачность сохраниться.
dedivan | Post: 471319
У меня самого на хрюне работают досовские програмки
которые напрямую лезут и в порты и в видеопамять.
На хрюне - досовские? Для полноты осчучений - любая винда ЭМУЛИРУЕТ дос, и пустит лишь туда куда посчитает нужным. Не, "прямой" доступ к портам из под винды можно канеш получить, если засунуть в винду некую ДЛЛ-ку... без такого кряка никак...
dedivan | Post: 471325
ни один дистр линуха на нее не ставиться- не понимают они
как с 1 мегом работать
Поставишь соответствующий драйвер - ноу проблем... А вот тут подходим к самому интересному - почему производители не стремятся писать драйвера под линь?
А вот нафих им это надо - им бабло рубить надо, в том числе и за счёт ПО - и тут мелкомягкие им в тему Вот вместе они юзеров и одевают, и обувают... практически все драйвера под линь пишутся "энтузиастами"... ну тоисть у кого железо есть, а драйверов нету...
_________________ Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
"пару строк" чего? Сишной программы? Ассемблерной? Абсолютно по барабану, что в досе что в линуксе, если драйвера уже есть. 
)
Для полноты осчучений - любая винда ЭМУЛИРУЕТ дос, и пустит лишь туда куда посчитает нужным. 
Вот вместе они юзеров и одевают, и обувают... 
практически все драйвера под линь пишутся "энтузиастами"... ну тоисть у кого железо есть, а драйверов нету... 
