[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Гравитационный колодец - Стр.7
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 ][>
Post:#6904 Date:23.05.2005 (14:24) ...
Родилась идея!
Устраиваем ГЛУБОКИЙ колодец (можно также расположиться на поверхности на кртом склоне горы - не особо важно - главное ПЕРЕПАД высот).

Теперь начинаем лить специально подобранную жидкость сверху вниз на дно колодца по вертикальной трубе (по наклонной, если мы на склоне горы). Жидкость приобретает энергию, равную потенциальной энергии E=mgh. Если высота достаточно большая, то этой энергии хватит, чтобы ИСПАРИТЬ жидкость (или разложить ее на газообразные составляющие) - получившийся ПАР по теплоизолированной отдельной трубе гоним обратно наверх. Наверху извлекаем ЭНЕРГИЮ, в результате чего пар конденсируется и жидкость течет вниз.
Получается преобразователь энергии гравитационного поля в тепловую энергию.
"Вечный двигатель первого рода"...

Сразу скажу, что для БРОМА, и ВОДЫ, скважина получается невообразимо глубокой... Нужна очень большая энергия. Но, возможно химики знают подходящие жидкости с минимальной теплотой парообразования - главное, чтобы фазовый переход происходил с минимальными энергозатратами. Температуру кипения такой жидкости желательно иметь выше 100 гр.

Такая вот идея...

Где я опять ошибся?
Oleg | Post: 32220 - Date: 10.07.06(09:38)
Сейчас будет чудо.

Я могу убедительно и "на пальцах" доказать возможность получать свободну энергию из гравитационного поля - и только из него.

Для начала не будем рассматривать ТЕХНИЧЕСКУЮ возможность - пока только теоретическую.

В качестве рабочего тела возьмем ВОЗДУХ. Для простоты будем рассматривать его как идеальный газ - т.е. сколько его не сжимай, как не грей и не охлаждай - он всё равно остается газом и т.п. (Можно и к реальным газам применить эту теорию, но будет сложнее!!!)
Второе допущение - все процессы АДИАБАТИЧЕСКИЕ - т.е. тепло, возникающее при сжатии-расширении никуда не девается - ИДЕАЛЬНАЯ ТЕПЛОИЗОЛЯЦИЯ СИСТЕМЫ. Но это тоже для упрощения.

Итак:

На высокой горе 5 км высотой строим компрессорную станцию и сжимаем воздух. Для красоты расчетов примем 1000 атмосфер. Плотность воздуха при таком давлении около 1000 кг/м3.

Строим трубу до уровня моря и закачиваем туда этот воздух.

Давление внизу трубы будет строго равно давлению вверху + ро*же*аш (плотность на 9.8 м/с2 на высоту) и того - 1500 атмосфер.

Теперь даем этому воздуху расшириться совершая работу - она окажется в 1.5 раз больше чем затраченная. (крутим генератор)

Дело в том, что наверху мы сжимали воздух от 0.5 до тысячи, а внизу расжимали от 1500 до 1 атм.

Это точно РАБОТАЕТ, хоть и невозможно технически.

Как реализовать технически - пока сохраню в тайне.

Всем приятных размышлений. Жду критики или поощрений.

Всем привет.

Oleg | Post: 32221 - Date: 10.07.06(09:38)
Сейчас будет чудо.

Я могу убедительно и "на пальцах" доказать возможность получать свободну энергию из гравитационного поля - и только из него.

Для начала не будем рассматривать ТЕХНИЧЕСКУЮ возможность - пока только теоретическую.

В качестве рабочего тела возьмем ВОЗДУХ. Для простоты будем рассматривать его как идеальный газ - т.е. сколько его не сжимай, как не грей и не охлаждай - он всё равно остается газом и т.п. (Можно и к реальным газам применить эту теорию, но будет сложнее!!!)
Второе допущение - все процессы АДИАБАТИЧЕСКИЕ - т.е. тепло, возникающее при сжатии-расширении никуда не девается - ИДЕАЛЬНАЯ ТЕПЛОИЗОЛЯЦИЯ СИСТЕМЫ. Но это тоже для упрощения.

Итак:

На высокой горе 5 км высотой строим компрессорную станцию и сжимаем воздух. Для красоты расчетов примем 1000 атмосфер. Плотность воздуха при таком давлении около 1000 кг/м3.

Строим трубу до уровня моря и закачиваем туда этот воздух.

Давление внизу трубы будет строго равно давлению вверху + ро*же*аш (плотность на 9.8 м/с2 на высоту) и того - 1500 атмосфер.

Теперь даем этому воздуху расшириться совершая работу - она окажется в 1.5 раз больше чем затраченная. (крутим генератор)

Дело в том, что наверху мы сжимали воздух от 0.5 до тысячи, а внизу расжимали от 1500 до 1 атм.

Это точно РАБОТАЕТ, хоть и невозможно технически.

Как реализовать технически - пока сохраню в тайне.

Всем приятных размышлений. Жду критики или поощрений.

Всем привет.

Valeri-Vas | Post: 32226 - Date: 10.07.06(10:30)

Дружище, все будет работать до противного наоборот. Если баллоны сжатого воздуха возить на высокогорье. (Оставьте в тайне свой проект.) Только дорога вверьх будет стоить энергетических усилий. В итоге - ноль, с минусами.



VIRUS | Post: 32228 - Date: 10.07.06(10:51)
Сам долго парился над такой идеей (и не только над такой).
В конце концов пришел к выводу, что работать не будет. Подробного (своего же) обоснования сейчас уже не помню. Но кажется все сводилось к следующему:
Закачали воздух в трубу, пусть даже компрессор находился наверху. Установилось определенное давление (1000 атм.).
Если откроем клапан наверху - воздух выйдет и мы получим то же количество энергии, что и затратили на закачку.
Если открываем клапан внизу - воздух будет выходить интенсивнее (чем при открытии клапана вверху), и энергии на единицу времени мы получим больше, но при этом, воздух выйдет быстрее и установится в трубе такое же давление как и в случае открытия клапана вверху. В обоих случаях энергии будет получено одинаково - сколько и затратили (не считая потерь).

_________________
Боролся, искал, нашел и... перепрятал!!!
admin | Post: 32239 - Date: 10.07.06(12:02)
Oleg Пост: 32221 От 10.Jul.2006 (07:38)
Дело в том, что наверху мы сжимали воздух от 0.5 до тысячи, а внизу расжимали от 1500 до 1 атм.

итого: вверху сжали на 500 атмосфер, внизу расжали на 500 атмосфер.
А воздух внизу будет выходить с меньшей интенсивностью, чем вверху, так как ему нужно будет преодолевать большее сопротивление.

_________________
... я тут Главврач
VIRUS | Post: 32241 - Date: 10.07.06(12:09)
admin.skif.biz Пост: 32239 От 10.Jul.2006 (10:02)
Oleg Пост: 32221 От 10.Jul.2006 (07:38)
Дело в том, что наверху мы сжимали воздух от 0.5 до тысячи, а внизу расжимали от 1500 до 1 атм.

итого: вверху сжали на 500 атмосфер, внизу расжали на 500 атмосфер.
А воздух внизу будет выходить с меньшей интенсивностью, чем вверху, так как ему нужно будет преодолевать большее сопротивление.


Тогда уж с одинаковой, так как изменение давления в трубе на каждый метр пропорционально изменению атмосферного давления снаружи .

_________________
Боролся, искал, нашел и... перепрятал!!!
admin | Post: 32244 - Date: 10.07.06(12:21)
Нет. Давление распространяется во все стороны одинаково. Поэтому во всех частях трубы давление будет одинаковым. Если закачать в трубу 1 атмосферу, то 1.5 там никак не будет. Вообще-то давление величина не абсолютная, а относительная. И меряется относительно атмосферного давления.
Так что если в трубе создать некоторое давление, манометр вверху покажет большее давление, чем внизу. Так как давление окружающего воздуха вверху меньше.

_________________
... я тут Главврач
VIRUS | Post: 32247 - Date: 10.07.06(12:30)
admin.skif.biz Пост: 32244 От 10.Jul.2006 (10:21)
Нет. Давление распространяется во все стороны одинаково. Поэтому во всех частях трубы давление будет одинаковым. Если закачать в трубу 1 атмосферу, то 1.5 там никак не будет. Вообще-то давление величина не абсолютная, а относительная. И меряется относительно атмосферного давления.
Так что если в трубе создать некоторое давление, манометр вверху покажет большее давление, чем внизу. Так как давление окружающего воздуха вверху меньше.


Хм... Немного не согласен.
В трубе тоже будет перепад давления, особенно в пятикилометровой, точно также как и в атмосфере, вне зависимости от разницы с атмосфернам давлением.

_________________
Боролся, искал, нашел и... перепрятал!!!
admin | Post: 32249 - Date: 10.07.06(12:43)
да. Точно. Но тогда манометр покажет одинаковое давление сверху и снизу. Насколько разница в давлениях будет вверху, настолько и внизу..

_________________
... я тут Главврач
VIRUS | Post: 32251 - Date: 10.07.06(12:46)
admin.skif.biz Пост: 32249 От 10.Jul.2006 (10:43)
да. Точно. Но тогда манометр покажет одинаковое давление сверху и снизу. Насколько разница в давлениях будет вверху, настолько и внизу..


Теперь полностью согласен. Вот поэтому с одинаковой скоростью воздух и выскочит, что вверху, что внизу.
Все дело в теоретических измерениях. Кстати вакуумный манометр разницу давления в трубе покажет. На его показания не влияет давление внешней среды.

_________________
Боролся, искал, нашел и... перепрятал!!!
Oleg | Post: 32267 - Date: 10.07.06(14:25)
Чушь. Давление в газах и жидкостях подчиняется одному закону - ПЭ=РО*ЖЕ*АШ - наверху всегда меньше чем внизу.

Будет работать! Но технически надо делать иначе.

Инвесторы, ау...

Dzen | Post: 35880 - Date: 31.08.06(15:47)
Олег!
Идея с водой имеет место, очень интересная тема. Пример: градирня - на ТЭЦ дико высокая. Вопрос в том, что воду наверх необходимо подать, и затратить немного энергии на это. Вода сверху падает и имеет колоссальную силу.Но как эту энергию собрать и переделать например в электричество. Какой при этом будет КПД. Если из этой градирни сделать высоковольтный генератор (очень высоковольтный) и аккумулировать эту энергию, то очень можно все это использовать.
С уважением.

_________________
Dzen
baгmaleу | Post: 35899 - Date: 31.08.06(18:21)
Мысль вполне здравая. Статика там сумасшедшая!

Vadim_O | Post: 35912 - Date: 31.08.06(21:18)
Уважаемые, не забывайте про закон Бойля-Мариотта, а по сущуству, про температуру, все станет на свои места.
Ну и закон Архимеда будет работать.

_________________
Желаю удачи, Вадим.
murlo | Post: 77184 - Date: 13.08.07(19:09)
Oleg Пост: 32220 От 10.Jul.2006 (10:38)
Сейчас будет чудо.

Я могу убедительно и "на пальцах" доказать возможность получать свободну энергию из гравитационного поля - и только из него.

Для начала не будем рассматривать ТЕХНИЧЕСКУЮ возможность - пока только теоретическую......

По мне, теоретически это должно работать. Но есть один момент
Энергия в данном примере будет извлекаться не из гравитационного поля, а из теплового движения молекул воздуха т.к. молекулы воздуха чтоб по новой добраться от моря до компрессора на горе, должны затратить энергию И воздух у компрессора, по мере работы такой станции, будет потихоньку становиться холодней...

Такая чудо-станция будет работать как средство отбора тепла у атмосферы.
За идею - респект

- Правка 15.08.07(12:27) - murlo
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Гравитационный колодец - Стр 7

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт