dedivan Пост: 226150 От 21.Jan.2010 (16:51)
Да я уж понял что интересует, как только заговорил про токовый транс.
Вот что не путай- начальные условия.
Рассматривай исходно- токовый транс надет на провод. но вторичка не нагружена.
А потом нагружая вторичку - увидишь как воронка работает, тащит электроны первички.
т.е. получается что в кольце трансформатора тока образуется волна (выпуклость)втречнонаправленного, электронам проводника, потока эфира что и тормозит их направленное течение так что ли?
тогда возникает вопрос, а обратный процесс вызовет возникновение ЭДС на вторичке трансформатора тока (если бублик надеть на керно Ш-образного трансформатора)?
Попробуй, поймешь что путаешь, поток электронов и какой то поток эфира.
Нет никакого эфирного или магнитного потока.
В теме про ток я рисовал аолну от электронов и магнитопровод вокруг.
Там наглядно постарался показать что такое мю.
Это замедление волны в сердечнике. Вот оно и тормозит электроны.
dedivan Пост: 226166 От 21.Jan.2010 (17:56)
Попробуй, поймешь что путаешь, поток электронов и какой то поток эфира.
Нет никакого эфирного или магнитного потока.
В теме про ток я рисовал аолну от электронов и магнитопровод вокруг.
Там наглядно постарался показать что такое мю.
Это замедление волны в сердечнике. Вот оно и тормозит электроны.
как все сложно..
Волны,тормоза..
У меня проще обьяснение..
Если к батарейке подключить паралельно, заряженный до одинакового с батарейкой потенциала конденсатор.. но конденсаторс плохим диэлектриком..
Плюсом к плюсу батарейки..
Ток не будет идти пока конденсатор не разрядится..
Так и в катушке..
Сначала идет ток смещения..
Каждая пара витков- своеобразный конденсатор ..заряд как между витками так и между проводом и средой
Их много и все включены последовательно..
Ток смещения со скоростью света
создает своеобразный "заряд"-эдс самоиндукции
по этому и задержка тока проводимости.
А ферромагнетики создают дополнительную"емкость"-еще меняется диэлектричесая проницаемость среды.
Этот эдс самоиндукции также индуцируется в рядом распложенных проводниках(например вторичке)
Время спада этого эдс=
время саморазряда такого конденсатора и есть характеристика-индуктивность..
Отличие катушки от конденсатора-катушка "заряжается" из за тока смещения..
А магнитное поле-те же токи смещения только замкнутые и в другой плоскости..Их создают уже электроны своим движением по цепи..К индукции это отношения не имеет..
turist1 Пост: 226188 От 21.Jan.2010 (20:13)
У меня проще обьяснение..
Сначала идет ток смещения..
Что это за ток?
Откуда он берется?
Кто его токает? Толкает.
И чего толкает?
Он всегда течет или только изредка?
Везде или только по проводу?
Я не понял- то так то эдак.
Поляризация пространства .или градиент..
Если есть просто батарейка..-то между электродами даже безцепи уже прошел ток смещения-есть градиент или разница потенциалов.. .-. Между электродами есть емкость хоть и чень малая..
Проводники - каналы типачервоточины в кристалле -области с меньшим сопротивлением и другой диэлектрической проницаемостью.......поэтому еще будет градиент на границе сред..
Имхо..
dedivan Пост: 226200 От 21.Jan.2010 (21:14)
А в учебниках не пробовал почитать что это такое?
Чем тебя не устраивает ихнее объяснение?
а где там ты видел обьяснения токам смещения разве что в примере конденсатора ??
А так считается что токи смещения придуманы для затыкания дырок в теории..
Я думаю что токи смещения-реальность.Без них невозможны взаимодействия в пространстве..
Для тех кто учебники курит, про вектора и всякую дребедень, по индукции.
При подаче переменного напряжения на трансформатор постепенно с подачей увеличивается ток, а значит растёт магнитное поле. Считается по рисункам что магнитное поле отстаёт от ЭДС первички на 90 градусов, но это зависимость роста. Точнее получается так: МП насыщает транс - ЭДС растёт; МП рассасывается - ЭДС растёт. Вторичное напряжение есть следствие магнитного поля, а значит ЭДС на графике указывают запоздавшим на 90 градусов. В итоге имеем картину, когда на графике ЭДС входа и выхода в противофазе, НО ЭТО НЕ ТАК! На самом деле ЭДС изменяется синхронно с изменением МП. Поэтому в ТВЗ старых приёмников и телевизоров чудес не обнаружено - СИГНАЛ (ЭДС) ВХОДА СООТВЕТСТВУЕТ СИГНАЛУ ВЫХОДА.
Путаница продолжается и с другим реактивным сопротивлением - конденсатором. Опережение в нём тока означает его низкое сопротивление к высоким переменным токам.
Учись Деда как объяснять нужно .
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
bazarov Пост: 226219 От 21.Jan.2010 (23:13)
Для тех кто учебники курит, про вектора и всякую дребедень, по индукции.
При подаче переменного напряжения на трансформатор постепенно с подачей увеличивается ток, а значит растёт магнитное поле. Считается по рисункам что магнитное поле отстаёт от ЭДС первички на 90 градусов, но это зависимость роста. Точнее получается так: МП насыщает транс - ЭДС растёт; МП рассасывается - ЭДС растёт. Вторичное напряжение есть следствие магнитного поля, а значит ЭДС на графике указывают запоздавшим на 90 градусов. В итоге имеем картину, когда на графике ЭДС входа и выхода в противофазе, НО ЭТО НЕ ТАК! На самом деле ЭДС изменяется синхронно с изменением МП. Поэтому в ТВЗ старых приёмников и телевизоров чудес не обнаружено - СИГНАЛ (ЭДС) ВХОДА СООТВЕТСТВУЕТ СИГНАЛУ ВЫХОДА.
Путаница продолжается и с другим реактивным сопротивлением - конденсатором. Опережение в нём тока означает его низкое сопротивление к высоким переменным токам.
Учись Деда как объяснять нужно .
ни хрена не понятно
Изменение эд на вторичкес и должно быть синхронным изменению МП первички..
Вот только какая зависимость??
в момент включения-при нарастания мп первички эдс вторички хХ тоже нарастает или падает???
Это ключевой момент для обьяснения причины индукции...-поскольку мп нарастает( вместе с током первички )синхронно с убыванием эдс самоиндукции..
В конденсаторе причина запаздывания напряжения обьясняется тем что в начальный момент там в отличиие от индуктивности нет потенциала препятствующего нарастанию и потенцал источника не компенсируется -току заряда в начальный момент нет препятствий а значит нет падения напряжения на конденсаторе..
Имхо.
Очень редкая книжка ..по всему интернету одна хилая ссылочка ...
Короче ..вот Вам резонансный трансформатор тока с описанием принцыпа работы (расжеван по полочкам весь принцып работы Тесла) ..он же пересекаеться с тем что втирал bogatyr ... также пересекаеться с мельниченко (зазор между сердечниками зачем нужен) ... также с Смитом и Капанадзе ..но самое главное что как ни странно оно напоминает распилянный тороид TPU ...короче со всеми вместе ... ну главное там это формулы и расчеты и принцып работы ...
[ссылка]
Картинка ..мало ли если кто уже читал - чтобы не качал лишнего ..
Вот смотрите какая бяка получаеться для резонирования токов )))
Механический пример для наглядности - рассматривать его как 4 витка разделенного диэлектриком МАГНИТНЫЕ ПОЛЯ ПРОВОДНИКОВ ДОЛЖНЫ ЛИШЬ ТЕСНО СОПРИКАСАТЬСЯ СТРОГО С СОСЕДНИМИ ВИТКАМИ - А НЕ ДОСТАВАТЬ СВОИМ ПОЛЕМ ДРУГИЕ ПРОВОДНИКИ- если такого не соблюсти -то смысл весь похериться в корню ..короче внимательно в картинке смотрим