[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Флуд | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Транспорт - Электродвигатели и генераторы - Научно обоснованное предложение и попытки опровержений - Стр.1
[ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 ][>
Модератор: almaster
almaster | Post: 179865 - Date: 12.05.09(18:36)
Первая представленная схема - униполярная обратимая машина (мотор или генератор - только что-то одно, сразу тем и другим она быть не может). Она обратима, и в этом меня убедил анализ материалов по "шуруподвижку", о котором я узнал благодаря, опять же,SKIFу. С позиций стандартной электродинамики, моя машина парадоксальна тем, что будучи обратимой и подверженой влиянию электромагнитного момента (полезного)в режиме ДВИГАТЕЛЯ, она, с другой стороны, избавлена от электромагнитного момента(вредного) в режиме ГЕНЕРАТОРА. Надеюсь, что форумчане понимают: если генератор без ЭММ, то это - несомненная Халява с большой буквы.

Вторая представленная на ветке схема - генератор электромеханичесих колебаний (маятниковый или эксцентричесий). Из его достоинств мог назвать лишь простоту и бестопливность.

Может кто-нибудь изготовит девайс и тем самым установит дату Дня Халявы?

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.
- Правка 28.06.09(14:05) - almaster
poma | Post: 179899 - Date: 12.05.09(20:49)
В PDF формате

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
Dimonkin | Post: 181676 - Date: 22.05.09(00:47)
Лукавит автор, ох лукавит.
Лоренц панимаешь работает, и ток по его правилу есть, а Ампера значит порезали пополам, и свернуть как книжку хотим. Не выйдет, если есть Лоренц, будет и Ампер, они близнецы, только зеркальные, соответственно и ЭММ тоже будет.
Основная ошибка автора - силу Лоренца во вращающемся роторе он рассматривает относительно неподвижного статора-индукторов, а вот силу Ампера, судя по выводам которые потверждают рисунки 10, 11 и 12, будто статор и ротор вращаются вместе, в этом случае Fэм ессно не будет, только и тока не будет.
Получился этакий вывернутый униполярный генератор Фарадея, а в нем , как известно, сила Ампера вращению противодействует по всем законам.


almaster | Post: 181753 - Date: 22.05.09(18:45)
Dimonkin Пост: 181676 От 22.May.2009 (00:47)
Лукавит автор, ох лукавит.
Лоренц панимаешь работает, и ток по его правилу есть, а Ампера значит порезали пополам, и свернуть как книжку хотим. Не выйдет, если есть Лоренц, будет и Ампер, они близнецы, только зеркальные, соответственно и ЭММ тоже будет.
Основная ошибка автора - силу Лоренца во вращающемся роторе он рассматривает относительно неподвижного статора-индукторов, а вот силу Ампера, судя по выводам которые потверждают рисунки 10, 11 и 12, будто статор и ротор вращаются вместе, в этом случае Fэм ессно не будет, только и тока не будет.
Получился этакий вывернутый униполярный генератор Фарадея, а в нем , как известно, сила Ампера вращению противодействует по всем законам.

Взаимодействуют три тока- и больше там ничего нет! В выражении для силы Ампера, если не ошибаюсь, входит косинус (cos)который, если опять не ошибаюсь, для угла 90 равен 0.То есть СИЛЫ не будет. Будет МОМЕНТ. Но эта ошибка (что Fэм "будет" в представлениях о процессах присутствует во всех учебниках - в параграфе о правиле Ленца. Меня поражает, как там всё нагло,воровато притянуто и подтасовано.
А вращать вместе, или один якорь-ротор - это без разницы.Ток все равно БУДЕТ. Если не убедил - попытаюсь доказать в следующем посте. А то может кто другой поможет мне?

_________________
Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.
almaster | Post: 181835 - Date: 23.05.09(07:59)
Если цилиндрический магнит вращать- ничего не изменится, поле останется прежним. Т.е. никакой разницы - вращать статор(индуктор) или нет - сила Лореца будет при врашении ротора(якоря)

Если магнит и провод двигать совместно поступательно- сила Лоренца тоже будет,НО!-она будет компенсироваться вихревым электрополем(МП в каждой точке пространства будет переменным). Т.е эффект не будет проявляться.

Об этом очень хорошо написал Алеманов С.Б.
(это не ответ кому-либо конкретно - так, отступление)

_________________
Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.
dedivan | Post: 181955 - Date: 24.05.09(00:05)
mavsai Пост: 181932 От 23.May.2009 (22:24)
ДедИван - ссылку на девайс - хочу повторить:




Тут генератор нарисован, но поставь вместо эдс-источник тока.
Получится двигатель.
Для любой магнитной линии силы действуюшие на вертикальный и горизонтальный проводник равны и противоположны.
Но рычаг относительно оси вращения разный.
Это схема, а в натуре несколько вмтков равномерно распределенные по окружности.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
я плохого не посоветую
- Правка 24.05.09(00:18) - dedivan
dedivan | Post: 181996 - Date: 24.05.09(13:20)
Вот одна из станичек книжки.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
я плохого не посоветую
- Правка 24.05.09(13:21) - dedivan
almaster | Post: 182051 - Date: 24.05.09(18:16)
dedivan Пост: 181955 От 24.May.2009 (00:05)
mavsai Пост: 181932 От 23.May.2009 (22:24)
ДедИван - ссылку на девайс - хочу повторить:




Тут генератор нарисован, но поставь вместо эдс-источник тока.
Получится двигатель.
Для любой магнитной линии силы действуюшие на вертикальный и горизонтальный проводник равны и противоположны.
Но рычаг относительно оси вращения разный.
Это схема, а в натуре несколько вмтков равномерно распределенные по окружности.


Обрати внимание- контур прямоугольный- точь-в-точь - плоский магнит. Поставь вместо ЭДС-контура постоянный магнит, и тоже получишь двигатель. Вечный.
Делал. И не только.
Здесь всего-навсего магнитное взаимодействие двух токов. Вернее- трех. Один ток-это кромка(периметр)магнита, а два других - это два изгиба контура. И как этот провод не изгибай по-хитрому,или прямым его оставь-он будет своим током (одной частью, изгибом) направлен на ток магнита, и, в то же время,от тока магнита (другим изгибом, отрезком).
В этом и заключается пресловутый принцип Гаусса для прикладной электротехники.
А ЭДС, по тому-же принципу, будет направлена совместно в обоих изгибах. Или оба-от или оба-на
Этот парадокс, я думаю, ещё кое-кто заметил.

То есть:
1)Если есть ЭММ(двигатель)-значит ставь магнит - и ВД!
2)Если нет ЭММ- значит Вечный Генератор.

Т.е. проблема несколько шире наших споров. И даже глубже.
Кстати, мои опыты ЭДС в контуре не показали.
Начну изучать пайнт по твоей рекомендации.

_________________
Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.
almaster | Post: 182057 - Date: 24.05.09(18:31)
mavsai Пост: 181932 От 23.May.2009 (22:24)
То есть - как получить вот это:

Суммарный ток витков индуктора моей экспериментальной установки- 630А (45витков Х 2 Х 7А),что было сделано мною с использованием обычного автомобильного аккумулятора 12В. Мог бы сделать и 3000 Ампер- не было необходимости. Если использовать железо с Мю, например, =3000(гистерезис только на руку), то получим магнитный поток, эквивалентный потоку тока (630 х 3000 =)1.890.000 Ампер. Соответственно- индукция и, соответственно, ЭДС (напряжение) Вот и считайте! Да,крутили мотором 230Вт.

Очень невнятно все описано - КАК нам ЭТО повторить? Схему!!!
Ближе к практике!


намотать две катушки индуктора (медь, 0.3мм, 75м) диаметром 250мм, тщательно расположить параллельно и зафиксировать на расстоянии высоты цилиндра якоря(100мм). В эти катушки вставить железо (Шурыгин предлагает пермаллой, надо будет глянуть в справочники). Очевидно, придется точить в железных кольцах пазы, в которые укладывать обмотку индуктора (изолированно от железа- лак).
Выточить из болванки (медь или алюминий) якорь в виде обрезка трубы и установить его на диэлектрический вал приводного двигателя. Отбалансировать. Вставить якорь между катушками соосно с ними с минимальным зазором.
Ввести приводной вал сквозь одну из катушек и посадить на него якорь. Отцентровать. Зафиксировать.
Изготовить (применить стандартные) щеткодержатели- 6 штук под имеющиеся щетки. Установить 3 сверху и 3 снизу якоря (имеется в виду вертикальная схема установки)торцами радиально-перпендикулярно к нему с углами 120 град. Выбрать (выточить) в торцах щёток дугу с радиусом наружной окружности якоря. Раскручивать мотором минимальной мощности (достаточной для преодоления трения щеток). Главное- скорость. Индуктор вначале запитать от аккумулятора, потом перейти на самовозбуждение. Не трудно будет рассчитать, при каких скорости, токе индуктора и зазоре между кромкой якоря и индуктором система выдаст электрической энергии больше, чем затрачивается на привод и возбуждение индуктора (чего и необходимо достичь начиная со стадии конструирования).



_________________
Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.
- Правка 25.05.09(02:05) - almaster
dedivan | Post: 182060 - Date: 24.05.09(18:46)
almaster Пост: 182051 От 24.May.2009 (18:16)
То есть:
1)Если есть ЭММ(двигатель)-значит ставь магнит - и ВД!
2)Если нет ЭММ- значит Вечный Генератор.



Не, вот это не надо на деда валить.
Дед ЗСЭ (закон сохранения энергии) блюдет.
Момент сил и энергия вращения точно соответствуют затраченной энергии.
Тут ни ВД ни ВГ нет.

Дело тут в другом- это "безопорное" движение.
Вернее опора есть- это эфир.
А вот тут уже интересные возможности для космических аппаратов.

А про ВД, это другая песня. Но тоже сложилась довольно складно.


_________________
я плохого не посоветую
almaster | Post: 182062 - Date: 24.05.09(18:46)
fomalgaut Пост: 181946 От 23.May.2009 (23:14)
1. ЭДС не будет. Ваш опыт есть видоизменённый "эффект Холла"
http://zar.potwater.kg/stat/image/DatHall1.gif
где Вы хотите получить движение электронов в проводнике посредством вращения цилиндрического проводника в электрическом поле. Ваша ошибка - при вращении проводника в электрическом поле "круговой ток" ток не возникает. Возникает перераспределение зарядов.

1)Мой опыт,также,видоизменённый обычный генератор. Он, во-обще, много чего видоизменённый.
2)Поле не электрическое. Оно магнитное. Это вектор электрической индукции (т.е. куда и с какой силой(скоростью) будут двигаться заряды),возникающий в результате взаимодействий,будет АНАЛОГИЧНЫМ вектору электрической индукции, создаваемой статическим электрополем.
3)Любой объект перемести в пространстве-получишь два встречных тока.
4)Перераспределение зарядов- это то, что нам и нужно.

_________________
Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.
almaster | Post: 182065 - Date: 24.05.09(18:53)
dedivan Пост: 182060 От 24.May.2009 (18:46)
Дело тут в другом- это "безопорное" движение.
Вернее опора есть- это эфир.
А вот тут уже интересные возможности для космических аппаратов.

А про ВД, это другая песня. Но тоже сложилась довольно складно.

Про что и я:
3)Зафиксируй,подавай ток,и отталкивайся от пространства!(сила,в этом случае,"будет" "из пространства"

_________________
Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.
- Правка 24.05.09(19:07) - almaster
Sтаs | Post: 182833 - Date: 29.05.09(10:17)
Т.е. если в моей машине будет ЭММ, то это и вечняк и НЛО в одном флаконе. Если нет, то это- "вечный генератор"-я уже это,кажется, писал.

ключевое слово, "будет", хотелось бы услышать слово "есть"

прикрепил страничку книга так-то небольшая, фактический любым слабым инетом достается (1.8 мб)

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
Sтаs | Post: 182846 - Date: 29.05.09(11:15)
прикрепил страницы 14-17
Есть еще к вам вопрос по намаотке кактушек, упомянутой вами в теме Хаббарда, как-то все не так однозначно, с утра об этом думаю, получается нужно намотать катушку по резьбе металлического болта, чтобы поиметь этот эффект, отошлю в личку, как сформулирую свои непонятки

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
OPTICUT | Post: 183298 - Date: 01.06.09(00:45)
Вот, взято из книги: "Специальные электрические машины" под редакцией А.И.Бертинова

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
[ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Транспорт - Электродвигатели и генераторы - Научно обоснованное предложение и попытки опровержений - Стр 1

Главная | Содержание | Форум | Флуд | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.007 сек