[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


30.07.2021. У меня тут это, планшет внезапно сдох. Возможности активно гадить в Интернетах резко сократились.. Пожертвуйте, кто сколько могет.. Админ.

мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Транспорт - Автомобиль Тесла - О конструкции автомобиля Тесла... - Стр.2
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 ][>
Post:#6510 Date:12.05.2005 (14:48) ...
Здраствуйте, уважаемые участники форума!
Вот решил присоединиться и написать:

Просмотрев информацию, патенты, описания экспериментов Теслы, в том числе англоязычных, выделил следующие ключевые моменты:

1. Мощность установленного электромотора равнялась 80 л. с., что в Ваттах 80*735,499 = 58839,92, или 59 кВт. Мотор переменного тока 59 кВт - это довольно большой и м о щ н ы й мотор.

2. Номинальная частота вращения двигателя составляла 1800 оборотов в минуту, в секунду 30 оборотов, частота вращения при 2-х фазном питании - 30 Гц. (частота вращения в минуту = 60*частота питающего напр./ кол-во пар полюсов.)

3. Не использовалось никаких конденсаторов.

4. Провода, купленные в радиомагазине, могли использоваться только как соединительные. Дросселей и катушек (кроме мотора!) тоже не было.

5. Было использовано 12 радиоламп общего назначения типа 70L7-GT, фото и описание подобной лампы прилагаются. На фото можно рассмотреть металлическую коробку для крепления элементов конструкции внутри лампы.

6. Все внутренности приемника были смонтированы в отеле на скорую руку. Удивительная простота конструкции. Не было необходимости в настройках! Нежелание демонстрировать схему свидетельствует об необычайной ее простоте.

7. Тесла занимался изучением колебаний Земли, их частота приблизительно равна 7,5 Гц. Длинна волны частотой 7,5 Гц около 40 000 км.

8. Тесла конструировал резонансный двигатель переменного тока.

На основании всего этого можно предположить:

1. Мотор, установленный на автомобиле, был резонансный. Обмотки его состояли из 2-х катушек Тесла, настроенных на частоту 30 Гц. Это третья гармоника для 7,5 гц.

2. "Верхний" вывод каждой из катушек мотора был подключен к одному из штырей, выступающих из корпуса.

3. "Нижний" вывод каждой из катушек был подключен к 6 из 12 лампам.
Все выводы 6-ти ламп были просто соединены паралельно. Лампы использовались как вакуумный конденсатор. Причем вторая обкладка конденсатора была изолирована от всего, представляя собой металлические элементы конструкции лампы.

4. Резисторы использовались для управления фазами двух генераторов при запуске мотора.

5. Запуск генерации происходил при пробое вакуума из-за разности потенциалов на изолированной и неизолированной части ламп.

Теор. база:
Мы не замечаем сверхдлинных волн из-за их большой длинны. Электрическое поле изменяется сразу для всей Земли. Их вероятно можно сравнить с цунами, которые незаметны в открытом море так как имеют большую длинну волны. Если взять осциллограф, то при таких волнах потенциал на его входе будет изменяться синхронно с потенциалом на его корпусе и он ничего не покажет. Для регистрации волны необходим "запоминающий" конденсатор с очень малым током утечки и с хорошо изолированной одной из пластин, способной "запоминать" высоковольтный потенциал на время прохождения волны.
Это вероятно нужно только для возбуждения генерации в катушке Тесла. Затем она продолжает колебания в резонансе со сверхдлинными волнами.

При расходе энергии катушки из-за потерь на перемещение автомобиля фаза колебаний нарушается. Точнее, катушка Тесла начинает колебаться в противофазе со сверхдлинными волнами. При этом происходит активное поглощение электричества из атмосферы. Разряды летят из атмосферы в приемные стержни. Получается катушка Тэсла - наоборот. Работа совершается за счет снижения амплитуды волны.
trinitron | Post: 6563 - Date: 13.05.05(08:22)
Лампа имеет участок ВАХ с отрицательным сопротивлением.

С отрицательным дифференциальным сопротивлением вы хотели сказать.
Тобиш когда вы дома мотаете катушку для опытов, вы идете в магазин и покупете новый моток. вместо того чтоб смотать с не нужного трансформатора.

Ага... Не знаю как у вас, но у меня нет фабрики по производству ненужных трансформаторов.

Тесла жил на рубеже 19-20 веков, если вы не забыли. Китайцы и Тайваньцы тогда еще не имели никакого представления о лампах и следовательно не могли производить кучки запчастей в пластмассовых коробочках с надписью panasonic. Не надо рассказывать сказки про ноутбуки по 100 руб. тем более, чтот во времена Тесла одна лампа - это было почти инопланетная технология в купе с высоким искусством и стоили они на порядок дороже, чем моток пусть даже вольфрамовой проволоки. А то что он не мог достать вольфрамовой проволки - сказка, если уж он договаривался с электрокомпанией, чтобы она питала его лабораторию от отдельного генератора, то думаю достать 1 метр проволки ему было под силу.

KomX | Post: 6577 - Date: 13.05.05(11:23)
Sergh
По полюсам у мотора.
Это не Ваше?
2. Номинальная частота вращения двигателя составляла 1800 оборотов в минуту, в секунду 30 оборотов, частота вращения при 2-х фазном питании - 30 Гц. (частота вращения в минуту = 60*частота питающего напр./ кол-во пар полюсов.)

Вот и ответ - удвоенное число полюсов в сравнении с движком на чуть меньшее число оборотов чем 3600 (при 60 Гц) или 3000 (для 50 Гц).

Вообще, тема асинхронного движка обсуждалась, но вяло. Видать, так и не "устаканилось" у народа, где в асинхроннике работают преславутые 7,5 Гц

По лампам.
Для непосредственной коммутации (или проталкивания энергии) лампа естественно слабовата, а вот для параметрического "искажения" потоков - в самый раз.

Но основная схема такая:
Сверхнизкочастотная волна - антенна - катушка Тесла в моторе - вакуумный кондесатор. Вторая изолированная обкладка конденсатора используется вместо бесполезной в данной ситуации "земли". То есть квази - "0".
Колебания в катушке кратны частоте волны.


А почему бы не рассмотреть такую схему:
ВЧ(СВЧ) волна - антенна - катушка Теслы
........................... мотор .........................
..........................катушка Теслы - антенна - ВЧ(СВЧ) волна

(на точки не обращайте внимания - они замена пробелам)


trinitron

С отрицательным дифференциальным сопротивлением вы хотели сказать.


Поясните пожалуйста, что именно Вы хотели этим выделением-акцентом сказать?

_________________
KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)
Sergh | Post: 6583 - Date: 13.05.05(12:23)
Sergh
По полюсам у мотора.
Это не Ваше?
2. Номинальная частота вращения двигателя составляла 1800 оборотов в минуту, в секунду 30 оборотов, частота вращения при 2-х фазном питании - 30 Гц. (частота вращения в минуту = 60*частота питающего напр./ кол-во пар полюсов.)

Вот и ответ - удвоенное число полюсов в сравнении с движком на чуть меньшее число оборотов чем 3600 (при 60 Гц) или 3000 (для 50 Гц).


Асинхронный мотор на 220 вольт видели?
Состоит из 2-х катушек, каждая из которых одним своим полюсом обращена к ротору.
У такого мотора имеется 1(одна) пара полюсов.
соответственно 1800 = 60*30/1.
Что тут не правильно?
Почитайте спецификации на пром. моторы. У них при таком включении при частоте тока 50 Гц частота вращения 3000 оборотов.

Еще про высокую частоту. Статор мотора сделан из металла.
Даже при частоте 50 Гц его набирают из изолированных пластин, чтобы снизить потери на токи самоиндукции.
Для того чтобы в обмотку мотора загнать высокую частоту пришлось бы делать статор из высокочастотного феррита. Для того времени технология недоступная.

А дополнительных катушек и емкостей не использовалось.

trinitron | Post: 6586 - Date: 13.05.05(12:59)
Поясните пожалуйста, что именно Вы хотели этим выделением-акцентом сказать

То что там отрицательное дифференциальное сопротивление dU/dI, а не U/I, как ясно из ваших слов. Это две большие разницы

KomX | Post: 6587 - Date: 13.05.05(13:10)

Асинхронный мотор на 220 вольт видели?
Состоит из 2-х катушек, каждая из которых одним своим полюсом обращена к ротору.
У такого мотора имеется 1(одна) пара полюсов.
соответственно 1800 = 60*30/1.
Что тут не правильно?
Почитайте спецификации на пром. моторы. У них при таком включении при частоте тока 50 Гц частота вращения 3000 оборотов.

Видели.
Как пример лежит на столе:
тип: YS100C
230V 50Hz 2750rpm 100W

Как видите не 3000, а 2750. Разность между частотой вращения поля и частотой вращения вала - 250 об./мин. или 4,1(6)Гц. Это для номинальной нагрузки. Увеличение последней приведет к уменьшения оборотов вала и к росту разности частот до 7,5Гц. Дальнейшее увеличение нагрузки приводит к срыву вращения вала, что обусловлено переходом горба резонанса на частоте 7,5-7,8 Гц.

Еще про высокую частоту. Статор мотора сделан из металла.
Даже при частоте 50 Гц его набирают из изолированных пластин, чтобы снизить потери на токи самоиндукции.
Для того чтобы в обмотку мотора загнать высокую частоту пришлось бы делать статор из высокочастотного феррита. Для того времени технология недоступная.

Я и не предлагаю ВЧ пускать на мотор! На мотор пускать надо биения ВЧ частот!
А дополнительных катушек и емкостей не использовалось.

Откуда эти сведения и в столь категоричной форме?

_________________
KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)
Sergh | Post: 6595 - Date: 13.05.05(14:07)
Видели.
Как пример лежит на столе:
тип: YS100C
230V 50Hz 2750rpm 100W

Как видите не 3000, а 2750. Разность между частотой вращения поля и частотой вращения вала - 250 об./мин. или 4,1(6)Гц. Это для номинальной нагрузки. Увеличение последней приведет к уменьшения оборотов вала и к росту разности частот до 7,5Гц. Дальнейшее увеличение нагрузки приводит к срыву вращения вала, что обусловлено переходом горба резонанса на частоте 7,5-7,8 Гц.


Иногда пишут частоту вращения под номинальной нагрузкой, с учетом коэфф. проскальзывания. Без нагрузки и этот мотор до 3000 оборотов раскрутится.

1800 у Теслы - тоже частота вращения без нагрузки. При частоте 30 Гц.

Что не правильно?

Я и не предлагаю ВЧ пускать на мотор! На мотор пускать надо биения ВЧ частот!


Только вот откуда взяться этим ВЧ - частотам?
Все что касается ВЧ до сотен гигагерц легко принимается на элементарные антенны. О каких-либо источниках было бы уже всем известно.

А Тесла занимался какими-либо СВЧ-устройствами?
Он вроде называл ВЧ то что выше 10 кГц.

KomX | Post: 6610 - Date: 13.05.05(16:32)
Sergh
Вы все настаиваете на 30Гц. А я на 60Гц - поскольку применен промышленный конструктив (вопрос переделки движка Теслой пока опустим).
А 60-и герцовый движок прекрасно будет вращаться на частоте чуть меньше заявленной (1800) при конструктивном удвоении пар полюсов.

Что касается ВЧ, то загляните в тему по радианту. Там мы пытаемся разобраться с коньком (вернее полу-коньком) Теслы - плоской спиральной катушкой.

_________________
KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)
Sergh | Post: 6612 - Date: 13.05.05(16:49)
Что касается ВЧ, то загляните в тему по радианту. Там мы пытаемся разобраться с коньком (вернее полу-коньком) Теслы - плоской спиральной катушкой.


Увы, вы там обсуждаете проблеммы создания "вечного двигателя" :shock: , что мне совсем не интересно.

Плоская спиральная катушка в патэнте Теслы - просто символическое обозначение, объяснение сути бифилярной намотки.

Sergh | Post: 6614 - Date: 13.05.05(16:58)
Вы все настаиваете на 30Гц. А я на 60Гц - поскольку применен промышленный конструктив (вопрос переделки движка Теслой пока опустим).
А 60-и герцовый движок прекрасно будет вращаться на частоте чуть меньше заявленной (1800) при конструктивном удвоении пар полюсов.


Скажите, вы автомобиль водите?

Дело в том что для типичного автомобиля с типичной коробкой передач даже по тем временам частота вращения 1800 оборотов и так очень мала для разгона до значительных скоростей. Тесла и так сделал все возможное чтобы обеспечить максимально возможную скорость вращения двигателя. Он использовал третью гармонику от 7,5 Гц и двухфазный двухполюсный мотор.

Если бы была какая-либо реальная возможность сделать мотор с большим кол-вом оборотов - то он бы ее использовал.

А по вашему получается как раз наоборот - он сделал мотор более медленный.

KomX | Post: 6619 - Date: 13.05.05(17:40)
Sergh
Ладно, пусть каждый останется при своем мнении. Напомню только, что именно Тесла настоял на стандартизации именно 60Гц-ой электросети.
К тому же увеличение полюсов приводит к более равномерному вращению и, как следствие, к лучшей переносимости динамически меняющейся нагрузки.
Что касается "символизма" бифилярки Теслы, то он ни чем не хуже символа ин-янь...
К тому же этот "символ" не мог не лечь в основу работ Теслы в рассматриваемый период.

_________________
KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)
gregorzh | Post: 6620 - Date: 13.05.05(17:42)
А кто знвет из какого материалла сделаны нити накала в вакуумных лампах?

igorb4 | Post: 6643 - Date: 14.05.05(00:33)
7,5 Гц
7,5 Гц7,5 Гц :?: А кто её реально то поймал хоть раз (акромя Теслы ) :?: :shock: 8)

KomX | Post: 6650 - Date: 14.05.05(02:45)
Я бы очень удивился, если бы Тесла, поймав 7.5 "Жар-птицы", не заставил её работать в своих изобретениях. Тем более в асинхронном двигателе, который следовало бы назвать "двигателем Теслы".
Хотел тут дать повторно ссылку на лекцию 3 о трехфазных асинхронных двигателях, но она почему-то умерла... Это весьма странно.
Посему, приложу файл с этой лекцией.
Обращаю Ваше, Sergh, внимание в частности на зависимость частоты вращения от количества полюсов и на независимость частоты тока в "беличьем" колесе от частоты "питающей" сети.
А для igorb4 приведу цитату и чуть поясню:
Исследование механической характеристики показывает, что двигатель может работать устойчиво лишь на участке механической характеристики от n2=n1 до n2=nкр=n1(1-Sкр). Обычно nкр≈(0,8...0,9)n1. Под устойчивостью здесь понимается способность двигателя восстанавливать установившуюся частоту вращения при кратковременных изменениях нагрузки, питающей сети и т.п. В диапазоне устойчивой работы двигатель обладает свойством саморегулирования, т.е. способностью развивать вращающий электромагнитный момент, равный моменту нагрузки на валу, т.е. МЭМ=М.

Здесь n2 и n1 частота оборотов ротора и "тяглового" ЭМ поля, а nкр - частота оборотов ротора при которой работа двигателя (именно как двигателя!) срывается. Так что Вы в некотором роде правы, говоря о синхронности работы асинхронника в авто Теслы

Второй момент - частотный диапазон критического режима.
f2=(р∙ns)/60=(р∙n1∙S)/60=f1∙S
здесь f2 - частота токов в "беличьем" колесе, а f1 - частота сети.
Так вот, при критическом режиме f2=(0,1...0,2)∙f1 или в цифрах для сети 50Гц - 5...10Гц, а для сети 60Гц - 6...12Гц. Как видите, 7,5Гц как раз вписывается в допуски. А если внимательно изучить графики зависимостей n2, то легко заметить, что n2 "тяготеет" к левой границе приведенных диапазонов.
И третий момент.
Из приведенной цитаты меня очень занимает вопрос источника энергии, осуществляющего "способность двигателя восстанавливать установившуюся частоту вращения при кратковременных изменениях нагрузки, питающей сети и т.п." и "саморегулирование двигателя".

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)
Vadim_O | Post: 6655 - Date: 14.05.05(04:07)
KomX,
Что то по асинхроннику не понятно (или засыпаю), - под нагрузкой частота вращения ротора плавно (в зависимости от нагрузки) падает (до выпадения из «синхронизма»).
А под «востанавливаемостью» вообще то понимают обычные переходные процессы при динамическом изменении нагрузки (как механические, так и электрические, включая сеть или генератор).

_________________
Желаю удачи, Вадим.
Hopper | Post: 6664 - Date: 14.05.05(10:41)
7,5 Гц
7,5 Гц7,5 Гц :?: А кто её реально то поймал хоть раз (акромя Теслы ) :?: :shock: 8) Получается длинна волны для 7,5Гц - 40000км. Длинна экватора земли 40003 км. А как распростроняется эта волна относительно земли?

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Транспорт - Автомобиль Тесла - О конструкции автомобиля Тесла... - Стр 2

Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.013 сек