[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Луна ещё девочка! - Стр.9
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 ][>
Модератор: aaasi
Post:#174600 Date:13.04.2009 (22:58) ...
А заведу-ка я свою темку
Темка бкдет творческая и конкретная, но не для практического применения в индивидуальном хозяйстве, а для генерации идей на обозримую перспективу по части претворения великого голливудского развода под названием «Аполлон» в НАШУ реальность.

Несколько условий:
Первое условие: здесь не будем спорить: были или не были американцы на луне. У кого есть желание спорить именно по этому вопросу – заведите другую ветку или найдите подходящий форум на другом ресурсе.
Второе условие: предлагается решить для начала вторую часть проблемы: доставка человека с Луны на Землю, предполагая, что на Луну мы уже попали. Здесь не обойдется без анализа конструкции американского «Орла», но зацикливаться на ней нет смысла.
Третье условие: безопорные движители в такой конструкции могут только приветствоваться, но как практически проверить их работоспособность? Впрочем, здесь никаких условий. Хотелось бы только убедительных доводов.

Для затравки несколько соображений об американском «Орле» - лунном модуле. В конце 60-х эта штука произвела должное впечатление на свидетелей шоу, но сегодня уж слишком заметны становятся белые нитки, которыми сшит сей кинореквизит.


При старте с Луны модуль разделяется на две части. Нижняя часть (посадочная ступень) остаётся на Луне и служит стартовой платформой для верхней, взлётной ступени. Конфузы:
1. Не видно никакого сопла у взлетной ступени, хоть оставшийся на луне оператор и отслеживает её объективом, т.е. заглядывает снизу.
2. Сопло взлетной ступени до взлета стоит своим срезом прямо на плоском столе посадочной ступени. А можно ли запустить и вывести на режим реактивный двигатель, если для выхода газов не предусмотрено никакой дырки?
3. Взлетная ступень в плане – это четыре резервуара (2 топливо – 2 окислитель) и два космонавта, расположенные в секторах шестиугольника, чуть ли не по периметру. Все массы нестабильные (жидкость, космонавты + набранный лунный грунт + запас воды) Тяговый двигатель – один центральный и не в карданном подвесе! Двигатели ориентации имеют тягу (по памяти, потом уточню) что-то около 100 кг. Взлетная масса – 15т А можно ли удержать на одной центральной реактивной струе такую махину при смещении центра масс, скажем, на 5 см? Налейте в чайник воды и попробуйте им побалансировать, держа на пальце… А потом сравните с прямолинейным взлетом «орла».

Это, наверно, далеко не все конфузы, а только самые вопиющие.
Ну и для обсуждения идейка, она же вопрос: А не закрутить ли рабочие жидкости в колбасах-обручах, охватывающих аппарат по экватору: И гироскоп тут и стабильность масс налицо. Прошу заметить, эта идея буквально сама напрашивается для разрешения третьего конфуза. Пиндосы или сильно не заморачивались над реквизитом, или существуют неразрешимые для её реализации трудности?
An77 | Post: 178309 - Date: 03.05.09(20:26)
Комиксы с параллельной ветки:http://www.luna.com.ua/gallery/video/

БЮВ | Post: 178340 - Date: 03.05.09(22:13)
dedivan Пост: 178269 От 03.May.2009 (18:31)
Да успокойтесь.
Луна была и остается пока нашей.
http://www.duel.ru/200348/?48_5_1
Получается правители наши поддались шантажу и чтоб не узнали про них что плохое, свернули лунную программу и "поверили" полетам на луну. Почему ж тогда ядренное оружие не уничтожили? Амеры видать много чего знают про наших правителей, может они их и назначают?

_________________
Дайте мне точку опоры...
mikle10 | Post: 178345 - Date: 03.05.09(22:29)
они друг про друга много чего знают. потому шантаж обоюдный.

БЮВ | Post: 178347 - Date: 03.05.09(22:33)
Может появится честный и выложит всю инфу и документами подтвердит, но вряд ли, придется слухами и домыслами пользоваться.

_________________
Дайте мне точку опоры...
donskov | Post: 178354 - Date: 03.05.09(22:48)
БЮВ Пост: 178347 От 03.May.2009 (22:33)
Может появится честный и выложит всю инфу и документами подтвердит, но вряд ли, придется слухами и домыслами пользоваться.


Уже и по каналу РТР показан был фильм, о том как этих отморзков на деньги воюющей против России Германии, (около 50млн!!! ) отправили в Россию взорвать её изнутри в начале 17 года... А этот упырь, что принял на себя эти обязательства до сих пор в центре Москвы в спец мавзолее..
Казалось бы... никакой тайны, что он главная историческая сволочь..
Ан -нет! Есть "люди" которым он дорог... и они готовы ....
Короче.
Так и в случае с "полётами" на Луну (как на такси катались!!!) ровно та же история с искажением действительности...
Из всего поданного (даже в малой части , на этой ветке) материала, --каждый сделает вывод САМ!

_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
OPTICUT | Post: 178355 - Date: 03.05.09(22:49)
Дык в той статье красной лентой про арзавас-16 с его "синагогой".
При Сталине стопудово дело академиков бы сшили.


dedivan | Post: 183932 - Date: 05.06.09(18:23)
Вот замени кольца на две тарелки и простейшая гравицапа.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
я плохого не посоветую
An77 | Post: 198875 - Date: 05.09.09(01:40)
28.08.2009
http://cnews.ru/news/top/print.shtml?2009/08/28/359642
Доставленный "Аполлоном-11" лунный камень оказался дешёвой подделкой

Фрагмент грунта из коллекции, якобы доставленной на Землю экипажем "Аполлона-11", официально объявлен подделкой - он оказался куском окаменевшей древесины.

Как сообщает Associated Press, голландские специалисты провели анализ "лунного камня" - предмета, официально, через Госдепартамент, подаренного премьер-министру Нидерландов Виллему Дризу тогдашним послом США в Нидерландах Вильямом Миддендорфом во время визита"доброй воли" в страну астронавтов Нила Армстронга, Майкла Коллинза и Эдвина Олдрина после завершения ими миссии "Аполлона-11" в 1969 году.

Известна дата вручения драгоценного подарка - 9 октября 1969 года. После кончины г-на Дриза ценнейшая реликвия, застрахованная на $500 тыс., стала экспонатом музея Rijksmuseum в Амстердаме.

И лишь теперь исследования "лунного камня" показали, что официально выставленный рядом с полотнами Рембрандта дар США оказался нехитрой подделкой - куском окаменевшей древесины.

Сотрудники Rijksmuseum планируют хранить его в музее и дальше - однако, естественно, в ином качестве.



Gobsek | Post: 198878 - Date: 05.09.09(02:53)
Мне такая простая мысль пришла в голову - ведь возможно посчитать объем топлива требуемого для посадки и взлета с Луны и прибавить количество для взлета с Земли плюс 10% маневровых. Если даже предположить что амеры не имели до этого опыта выхода в космос и межпланетных пилотируемых перелетов, и их не сожгло радиацией, то сходится ли простая арифметика - и сможет ли тот же самы Аполло-11 поднятьтся с Земли таким немерянным количеством топлива ?

An77 | Post: 198881 - Date: 05.09.09(04:53)
Gobsek Пост: 198878 От 05.Sep.2009 (02:53)
... простая арифметика - и сможет ли тот же самы Аполло-11 поднятьтся с Земли таким немерянным количеством топлива ?


http://supernovum.ru/public/index.php?doc=62

Члены экипажа "Аполлона-11", доставившего переданный премьер-министру Нидерландов камень, на приёме у Президента США Барака Обамы по случаю 40-летней годовщины их миссии. Слева направо: Эдвин Олдрин, Майкл Коллинз, и Нейл Армстронг. Фото пресс-службы Белого Дома


- Правка 05.09.09(04:55) - An77
rezoner | Post: 198895 - Date: 05.09.09(12:55)
Это не подделка.
В глубокой древности инопланетные цивилизации посещали землю, увозили с собой земные предметы, в т.ч. деревянные. Луна была их перевалочной базой.



http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/pan/revolution/?AS15R38Ca

- Правка 05.09.09(16:45) - rezoner
bes | Post: 198934 - Date: 05.09.09(19:22)
Gobsek | Post: 198878
С Земли он вообще не сможет подняться. Независимо от количества топлива. Все считается для других условий.

Gobsek | Post: 198994 - Date: 06.09.09(05:47)
Ок Бес, тогда поясните каких.

Огромные топливные затраты. Даже если считать что на орбите Луны летает бездонная бочка с топливом, то, как тогда аппарат вообще смог сесть на Луну? Нужна компактная и сверхбыстрая АСУ (на лампах?), которая управляя дюзами, смогла бы очень точно выровнять неизбежные рысканье при прилунении и огромный гироскоп для устранения тангажа к нормали.

Желающие могут по-упражняться в математике здесь:
РАКЕТНОЕ ТОПЛИВО, МАССА РАКЕТЫ И ТРАЕКТОРИИ ПОЛЕТОВ в вычислении необходимого объема топлива и типа ракеты для просто возвращения ракеты на Землю.
чтобы при возвращении на Землю просто погасить скорость полезного весом 7т с 11 до 7,6км/сек даже при помощи современных ракетных двигателей, необходимо иметь около 27т топлива, т.е. 3/4 массы корабля.

С техникой того времени это не легче чем теннисной ракеткой поймать брошенное с высотки яйцо, малейший дрейф - даже если сам остался жив, то можно начинать копать на Луне себе могилу, братскую.

Я это к тому, что одно из двух: либо у амеров был (тогда куда делся) некий пакет супер технологий, либо они все это ловко инсценировали.


Кстати вот этот движок:


ДВИГАТЕЛИ КОСМИЧЕСКОГО КОРАБЛЯ АПОЛЛОН











bes | Post: 199047 - Date: 06.09.09(17:17)
Gobsek | Post: 198994
Я не думаю, что имеет смысл излагать здесь всю теорию космических двигателей.
сть масса литературы. Можете просто посчитать.
Вот Вы дали нижнюю картинку. Это 2 модуля. Я сейчас не помню их массы, но думаю, что верхняя часть. которая стартовала с Луны была не более 2т массы. На Луне ее вес будет в 6 раз меньше. Масса конечно останется прежней.
Нижняя часть осталась на Луне. Она обеспечивала посадку.
Попробуйте прикинуть тягу по картинке. На двигателях посадки и старта сопло Ловаля с очень большим расширением для работы в вакууме. Сравните с Вашей картинкой несколько выше, где все в сборе. Там сопло коротенькое. Для работы в атмосфере. Эта разница может дать до 20% лишней тяги.
Я не помню, какое было топливо, но для большого сопла скорость истечения на срезе в вакууме может достигать 90% от температуры в камере по абсолютной величине. Если температура была, например, 2800 град.К., то скорость будет примерно такой же. Помножте на расход, например 1кг/сек и получите 2800 ньютонов. Дальше посчитаете сами. Расход конечно был больше. Но на картинке есть изображение баков. Можете прикинуть массу топлива при старте.
Что касается стабилизации - даже на истребителе электроника требуется более скоростная, чем при старте модуля. Еще в 40х годах Браун на ФАУ-2 использовал для стабилизации газовые рули. И все работало.
Кстати о гироскопах. Для стабилизации применяются маленькие движки. На самой верхней картинке они показаны. И шарики, где хранится сжатый газ для их работы.
Думаю, что сомнений быть не может.


An77 | Post: 199063 - Date: 06.09.09(19:09)
Сатурн-5
Ракета «Сатурн V» остаётся наиболее мощной из созданных на данный момент человечеством ракет, выводивших полезную нагрузку на орбиту<1>. Детище выдающегося конструктора ракетно-космической техники Вернера фон Брауна, она могла вывести на низкую околоземную орбиту 140 т и на траекторию к Луне 47 т полезного груза.
Интересная судьба у этого носителя

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Луна ещё девочка! - Стр 9

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.132 сек