[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Луна ещё девочка! - Стр.34
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 ][>
Модератор: aaasi
Post:#174600 Date:13.04.2009 (22:58) ...
А заведу-ка я свою темку
Темка бкдет творческая и конкретная, но не для практического применения в индивидуальном хозяйстве, а для генерации идей на обозримую перспективу по части претворения великого голливудского развода под названием «Аполлон» в НАШУ реальность.

Несколько условий:
Первое условие: здесь не будем спорить: были или не были американцы на луне. У кого есть желание спорить именно по этому вопросу – заведите другую ветку или найдите подходящий форум на другом ресурсе.
Второе условие: предлагается решить для начала вторую часть проблемы: доставка человека с Луны на Землю, предполагая, что на Луну мы уже попали. Здесь не обойдется без анализа конструкции американского «Орла», но зацикливаться на ней нет смысла.
Третье условие: безопорные движители в такой конструкции могут только приветствоваться, но как практически проверить их работоспособность? Впрочем, здесь никаких условий. Хотелось бы только убедительных доводов.

Для затравки несколько соображений об американском «Орле» - лунном модуле. В конце 60-х эта штука произвела должное впечатление на свидетелей шоу, но сегодня уж слишком заметны становятся белые нитки, которыми сшит сей кинореквизит.


При старте с Луны модуль разделяется на две части. Нижняя часть (посадочная ступень) остаётся на Луне и служит стартовой платформой для верхней, взлётной ступени. Конфузы:
1. Не видно никакого сопла у взлетной ступени, хоть оставшийся на луне оператор и отслеживает её объективом, т.е. заглядывает снизу.
2. Сопло взлетной ступени до взлета стоит своим срезом прямо на плоском столе посадочной ступени. А можно ли запустить и вывести на режим реактивный двигатель, если для выхода газов не предусмотрено никакой дырки?
3. Взлетная ступень в плане – это четыре резервуара (2 топливо – 2 окислитель) и два космонавта, расположенные в секторах шестиугольника, чуть ли не по периметру. Все массы нестабильные (жидкость, космонавты + набранный лунный грунт + запас воды) Тяговый двигатель – один центральный и не в карданном подвесе! Двигатели ориентации имеют тягу (по памяти, потом уточню) что-то около 100 кг. Взлетная масса – 15т А можно ли удержать на одной центральной реактивной струе такую махину при смещении центра масс, скажем, на 5 см? Налейте в чайник воды и попробуйте им побалансировать, держа на пальце… А потом сравните с прямолинейным взлетом «орла».

Это, наверно, далеко не все конфузы, а только самые вопиющие.
Ну и для обсуждения идейка, она же вопрос: А не закрутить ли рабочие жидкости в колбасах-обручах, охватывающих аппарат по экватору: И гироскоп тут и стабильность масс налицо. Прошу заметить, эта идея буквально сама напрашивается для разрешения третьего конфуза. Пиндосы или сильно не заморачивались над реквизитом, или существуют неразрешимые для её реализации трудности?
БЮВ | Post: 210840 - Date: 16.11.09(19:54)
Toxik Пост: 210810 От 16.Nov.2009 (17:37)
Буду рада, если переубедишь.


Я подсчитал для Земли, при высоте "пристыковки" груза к лифту (тут просится не космический лифт, а космическая праща) на высоте в 40 км при скорости в 1500 м/с (скорость вращения Земли, и скорость транспортного самолета в 3600 км/ч (1000 м/с)), и длине троса в 200 км будет цертростремительное ускорение в 20 g, титановый равнопрочный стержень - только только выдерживает,
Да ляжет твой трос на землю вместе с лифтом и людей придавит

_________________
Дайте мне точку опоры...
donskov | Post: 210850 - Date: 16.11.09(20:13)
Ага... Нападайте...Нападайте...Что это даст? Чем и кого обогатит? Ребята, да кому вы даром нужны, чтоб на вас нападать? Если есть желание по припираться грязными словами, пожалуйста – Foreks ждёт и всегда готов. А Вас просто убиждал, совместно поразмышлять о том что может быть, чего не может быть, невозможно - я утратил всякие силы и время. Очевидное отрицаете..


Сударь! Гляньте Ваши посты, и мои, и найдите в которых постах есть мат! А "поразмышлять Вы в какую сторону приглашаете??? Ведь как раз из прямых размышлений и наличия конкретных фактов, как правило и делается вывод..
Ещё раз (третий!!)
Где лунный грунт о котором так много говорилось???? Где НАСТОЯЩИЕ кадры съёмки астронавтов на Луне???
Почему нам доступны (и Вам тоже!!!) только съёмки в студии. Которые выдавались за подлинные.....
Что за казус и, главное, почему?? вместо лунного камня, астронавт подарил пень трухлявый??? Вы гсп. Меридиан, станете отрицать вот это -- очевидное????

Что касательно... -- не дураки - ли пиндосы...??? Да, далеко не дураки. Они и выдали в "свет" те рассчёты и по мощности маршевых двигателей и по запасу и расходу топлива, и по общей массе , как кораблей ,так и спускаемых - взлетающих аппаратов... ровно такими, какими они ДОЛЖНЫ быть! Что ж их за придурков - то держать...!? Только вот вопрос: А были - ли у них, согласно этим рассчётам, соответствующие техн. возможности в реальности???

А что касательно темы; -- они типа знали про гибель первого Советского космонавта и молчали, а наши промолчали зная о "полётах" на Луну... Ну тут явная хрень.
Перед кем пиндосам выё... ..вытяпываться было нужно??? Перед Гандурасом??? Нет. - Как раз перед Советами.
Они и провернули эту грандиозную аферу....
И многие купились на это "кино"......

_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
aaasi | Post: 210895 - Date: 16.11.09(22:37)
николай133 Пост: 210821 От 16.Nov.2009 (18:47)
Предлагаю анализ.
Если амеры не летали на Луну, то скрыть это от Советов они не могли никак!
Атомную бомбу не утаили!
Вывод - была взаимная договорённость.
Что было на обмен?
Странным образом сочетаются сроки смерти Королёва и начало лунной одиссеи.
Королёв полетел бы на Луну при любых стечениях обстоятельств.
Вывод - к 1966 году амеры знали как погиб действительно первый космонавт СССР.
Раскрытие этой тайны - идеологическое поражение СССР покруче, чем потеря первенства по Луне.
Прошу комментарии.


Проще. Не амеры скрывали от советов, а прежде всего - бендеры от налогоплательщиков (тех же амеров).

shura-i | Post: 210974 - Date: 17.11.09(12:00)
Toxik Пост: 210810 От 16.Nov.2009 (17:37)
Я подсчитал для Земли, при высоте "пристыковки" груза к лифту (тут просится не космический лифт, а космическая праща) на высоте в 40 км при скорости в 1500 м/с (скорость вращения Земли, и скорость транспортного самолета в 3600 км/ч (1000 м/с)), и длине троса в 200 км будет цертростремительное ускорение в 20 g

У меня получилось 47,5 g. Основную массу составляет сам трос, поэтому ЦТ этого аттракциона будет на высоте 140 км, и радиус вращения 100 км. Орбитальная скорость 7825 м/с, минус истребитель 1000 м/с = 6825 м/с, возводим в квадрат и делим на 100000 м. Правильно? За полторы минуты оно будет делать один оборот. Да и самолет вряд ли выдержит траекторию. Надо длиннее.

Toxik | Post: 210979 - Date: 17.11.09(12:41)
У меня получилось 47,5 g. Основную массу составляет сам трос, поэтому ЦТ этого аттракциона будет на высоте 140 км, и радиус вращения 100 км. Орбитальная скорость 7825 м/с, минус истребитель 1000 м/с = 6825 м/с, возводим в квадрат и делим на 100000 м. Правильно? За полторы минуты оно будет делать один оборот. Да и самолет вряд ли выдержит траекторию. Надо длиннее.


Добавь еще скорость вращения Земли вокруг оси. На экваторе - оборот (40000 км) в сутки, пересчитай в мс - около 450 м (считал точно, но сейчас не помню) - прибавь эту величину к скорости истребителя - получишь то же, что и я

Надо длиннее.


Тут согласен, минимум - 200 км, лучше - 1000, в любом случае - это в 36 раз меньше по длине, чем трос "космического лифта", а если сравнивать материалоемкость равнопрочного троса, так он утолщается в зависимости exp, и разница (с учетом перегрузки) будет в десятки, если не сотни раз, да и вообще - космический лифт материалы современные не позволят получить, а в моем варианте - позволят.

А вообще, идея вроде как получила логическое продолжение, можно (теоретически) без затрат энергии запускать на Луну (например) грузы, и получать с нее, при условии, что массы отправляемых и получаемых грузов равны, но обсуждается она ЗДЕСЬ

_________________
Лень-движитель прогресса.
Toxik | Post: 211056 - Date: 17.11.09(18:37)
Ася, специально уточнил, масса взлетной части лунного модуля - 2181 кг, 15 тонн - это масса всего спускаемого модуля, вместе с топливом, причем на торможение при посадке тратится около 8 тонн топлива, а на взлет "скорлупки" - 2367,2 кг топлива.

Для стабилизации - 16 движков по 45.4 ккс - этого вполне достаточно, чтобы стабилизировать полет. Вообще, посмотри статьюhttp://galspace.spb.ru/index100.html - там достаточно четко описана механика полетов на Луну, и особенно - взлетов с нее, я никаких необъяснимых явлений и мистификаций не вижу, все и должно было быть так, как пишут.

Правда, нужно сжечь около 2.7 млн. килограммов топлива, чтоб слетать и вернуть всего то пару тонн.

_________________
Лень-движитель прогресса.
smitbmx | Post: 211131 - Date: 18.11.09(01:47)
Лучший способ засекретить - это заставить не верить. На мой сформировавшийся взгляд - большинство видеоматериалов - фейк. Но я совсем не отрицаю что астронавтов на Луне небыло. Возможно наснимали такого, что показывать, точнее делиться ни с кем не хотят. Меня всегда мучали такие вопросы, почему небыло таких случаев, что они не прыгали из-за всех сил в высоту? (даже если учесть тот факт что могли бы перестараться и не приземлиться обратно, то взять веревку чтоли на всякий случай, привязаться...) Тот же молоток не подбросить вверх, вдлину. И почему нет таких видеоматериалов, где астронавт с камерой на груди прокручивается на 360 градусов чтобы оглядеться(или я может мало видео смотрел, и просто не видел, во всяком случае покажите пожалуйста) Или взять какую-то емкость с водой и открыть на Луне, вылить:) Это самые первые вопросы из рода "что можно здесь сделать необычного":)

- Правка 18.11.09(14:51) - smitbmx
mikle10 | Post: 211169 - Date: 18.11.09(12:17)
Toxik Пост: 211056 От 17.Nov.2009 (18:37)
Ася, специально уточнил, масса взлетной части лунного модуля - 2181 кг, 15 тонн - это масса всего спускаемого модуля, вместе с топливом, причем на торможение при посадке тратится около 8 тонн топлива, а на взлет "скорлупки" - 2367,2 кг топлива.

Для стабилизации - 16 движков по 45.4 ккс - этого вполне достаточно, чтобы стабилизировать полет. Вообще, посмотри статьюhttp://galspace.spb.ru/index100.html - там достаточно четко описана механика полетов на Луну, и особенно - взлетов с нее, я никаких необъяснимых явлений и мистификаций не вижу, все и должно было быть так, как пишут.

Правда, нужно сжечь около 2.7 млн. килограммов топлива, чтоб слетать и вернуть всего то пару тонн.

Ага, я так понял у америкосов заправка по пути следования стояла Что -то о взлетной массе Сатурнов мало кто пишет, а всетаки 2700 т топлива и вес самих агрегатов это не шутка Да и создатели Н-1 говорили что с помощью нее, можно собрать только корабль для полета к Луне ивозврату, но не прямой полет. А Н-1 был мощнее Сатурна в 1,5 раза.

An77 | Post: 211275 - Date: 18.11.09(22:48)
В дополнение к #199072
В ночь на 17 ноября НПО "Энергомаш" отправило в США три ракетных двигателя РД-180 для последующей установки на американские ракеты-носители "Атлас- 5". Об этом сообщил "Интерфаксу-АВН" пресс-секретарь НПО "Энергомаш" Юрий Коротков.

По словам Юрия Короткова, три двигателя РД-180 совершат перелет в США из аэропорта "Шереметьево" самолетами Ан-124-100 "Руслан". Для транспортировки двигателей компания-авиаперевозчик "Полет" выделила специальный борт - во время трансатлантического перелета никаких других грузов, кроме РД-180, на борту "Руслана" не будет.

http://www.arms-expo.ru/site.xp/049051124049050049055055.html

aaasi | Post: 211284 - Date: 18.11.09(23:12)
An77 Пост: 211275 От 18.Nov.2009 (22:48)
В дополнение к #199072
В ночь на 17 ноября НПО "Энергомаш" отправило в США три ракетных двигателя РД-180 для последующей установки на американские ракеты-носители "Атлас- 5". Об этом сообщил "Интерфаксу-АВН" пресс-секретарь НПО "Энергомаш" Юрий Коротков.

По словам Юрия Короткова, три двигателя РД-180 совершат перелет в США из аэропорта "Шереметьево" самолетами Ан-124-100 "Руслан". Для транспортировки двигателей компания-авиаперевозчик "Полет" выделила специальный борт - во время трансатлантического перелета никаких других грузов, кроме РД-180, на борту "Руслана" не будет.

http://www.arms-expo.ru/site.xp/049051124049050049055055.html


Для факта отмечу комментарий по НТВ на эту тему. Было сказано что-то типа: со времени отправки до полёта "Атласов" пройдет года 2-3. Поэтому куда полетят ракеты с этими двигателями пока неизвестно.

В условиях военного времени, каковым я допускаю 2012-й, целью может быть и не космос. Любопытно, догадались ли российские инженеры зашить в железо чип?

Пусть безумная идея -
Не ругайте сгоряча...

Toxik | Post: 211297 - Date: 18.11.09(23:37)
2012 - это 22 декабря, и потому, что календарь Майя на этой дате обрывается, хотя был на тысячелетия вперед расписан, или другая какая причина?

_________________
Лень-движитель прогресса.
aaasi | Post: 211310 - Date: 19.11.09(00:04)
Toxik Пост: 211297 От 18.Nov.2009 (23:37)
2012 - это 22 декабря, и потому, что календарь Майя на этой дате обрывается, хотя был на тысячелетия вперед расписан, или другая какая причина?

Майя тут сбоку. Истерия нагнетается на этот год - этого нельзя не заметить. Нибиру там всякие и прочая чушь. Крышована истерия самыми верхами, инициатива на местах - всячески поощряется. С другой стороны, непокрытые "письмами $ счастья" географические территории закончились, летальный исход глобальной экономической авантюре неизбежен. Но пиндостану неинтересно умирать одному, он непременно должен увлечь за собой весь мир, чтобы в процессе "куча мала" извернуться и снова оказаться "царём горы" - хоть какой. Так что - истерия 2012 - МОЖЕТ БЫТЬ умиротворяющей прививкой для жертв грядущих бомбардировок. А нумерология, настрадамусы и т.д. - всё это уже наносное.

bobik | Post: 211340 - Date: 19.11.09(01:02)
aaasi Пост: 211310 От 19.Nov.2009 (00:04)
летальный исход глобальной экономической авантюре неизбежен.

Что-то с девочки перешли на "кердык" антихристу.

_________________
Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
aaasi | Post: 211348 - Date: 19.11.09(01:21)
bobik Пост: 211340 От 19.Nov.2009 (01:02)
aaasi Пост: 211310 От 19.Nov.2009 (00:04)
летальный исход глобальной экономической авантюре неизбежен.

Что-то с девочки перешли на "кердык" антихристу.


А всё взаимосвязано. Вброс фальшивок с излбражением мест посадок аполлонов - это уже блеф на грани фола.

N | Post: 211358 - Date: 19.11.09(02:29)
Так мы в доле?

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Луна ещё девочка! - Стр 34

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.030 сек