[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Луна ещё девочка! - Стр.14
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 ][>
Модератор: aaasi
Post:#174600 Date:13.04.2009 (22:58) ...
А заведу-ка я свою темку
Темка бкдет творческая и конкретная, но не для практического применения в индивидуальном хозяйстве, а для генерации идей на обозримую перспективу по части претворения великого голливудского развода под названием «Аполлон» в НАШУ реальность.

Несколько условий:
Первое условие: здесь не будем спорить: были или не были американцы на луне. У кого есть желание спорить именно по этому вопросу – заведите другую ветку или найдите подходящий форум на другом ресурсе.
Второе условие: предлагается решить для начала вторую часть проблемы: доставка человека с Луны на Землю, предполагая, что на Луну мы уже попали. Здесь не обойдется без анализа конструкции американского «Орла», но зацикливаться на ней нет смысла.
Третье условие: безопорные движители в такой конструкции могут только приветствоваться, но как практически проверить их работоспособность? Впрочем, здесь никаких условий. Хотелось бы только убедительных доводов.

Для затравки несколько соображений об американском «Орле» - лунном модуле. В конце 60-х эта штука произвела должное впечатление на свидетелей шоу, но сегодня уж слишком заметны становятся белые нитки, которыми сшит сей кинореквизит.


При старте с Луны модуль разделяется на две части. Нижняя часть (посадочная ступень) остаётся на Луне и служит стартовой платформой для верхней, взлётной ступени. Конфузы:
1. Не видно никакого сопла у взлетной ступени, хоть оставшийся на луне оператор и отслеживает её объективом, т.е. заглядывает снизу.
2. Сопло взлетной ступени до взлета стоит своим срезом прямо на плоском столе посадочной ступени. А можно ли запустить и вывести на режим реактивный двигатель, если для выхода газов не предусмотрено никакой дырки?
3. Взлетная ступень в плане – это четыре резервуара (2 топливо – 2 окислитель) и два космонавта, расположенные в секторах шестиугольника, чуть ли не по периметру. Все массы нестабильные (жидкость, космонавты + набранный лунный грунт + запас воды) Тяговый двигатель – один центральный и не в карданном подвесе! Двигатели ориентации имеют тягу (по памяти, потом уточню) что-то около 100 кг. Взлетная масса – 15т А можно ли удержать на одной центральной реактивной струе такую махину при смещении центра масс, скажем, на 5 см? Налейте в чайник воды и попробуйте им побалансировать, держа на пальце… А потом сравните с прямолинейным взлетом «орла».

Это, наверно, далеко не все конфузы, а только самые вопиющие.
Ну и для обсуждения идейка, она же вопрос: А не закрутить ли рабочие жидкости в колбасах-обручах, охватывающих аппарат по экватору: И гироскоп тут и стабильность масс налицо. Прошу заметить, эта идея буквально сама напрашивается для разрешения третьего конфуза. Пиндосы или сильно не заморачивались над реквизитом, или существуют неразрешимые для её реализации трудности?
Gobsek | Post: 206589 - Date: 26.10.09(23:30)


aaasi Пост: 206530 От 26.Oct.2009 (18:51)
... Реально подобная машинка виляла бы в лучшем случае, как злополучные тренажеры пиндосов на земле .... ещё более вопиющую нелепость. Движок его в принципе не может завестись ... ветку в бордель.



Браво, крутая тётка, ух зауважал ! )).

bazarov | Post: 206590 - Date: 26.10.09(23:34)
Во сколько раз вес тела на Луне меньше чем на земле?

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
- Правка 26.10.09(23:42) - bazarov
Toxik | Post: 206592 - Date: 26.10.09(23:44)
дуру кухонную


Извинись, нехорошо...

А лунный модуль - действительно очень далек от совершенства. Забыл, как проект назывался, но был гораздо более совершенный модуль с 4 двигателями, а запустили - то, что запустили.

И фильм на Земле - снимали, другое дело, что "про запас" - на случай, если Астронавты крякнут (и эта вероятность - была очень высока). Вообще, Астронафты - это самая дешевая (даже единственная бесплатная) вещь во всей лунной программе.

А столько фарсу и ляпов - не потому, что не летали, а потому, что очень хотели СССР хоть в этом да обставить. Уж если запустили ракету, то наверняка постарались посадить (и посадили). Слишком сложная фикция, чтоб не попробовать. Ну, в крайнем случае - астронавты бы сжарились, велика потеря... Показали бы двойников, вот, типа, прилетели.

Меня больше всего прикалывает, что янки (на бабках помешанные), вместо того, чтоб запулить еще 3 дорогущих ракеты, заметьте, уже сделанных, и готовых к пуску, отправили их в музей. Ладно бы одну для потомков, но три - должны были быть причины.

_________________
Лень-движитель прогресса.
Meridian | Post: 206594 - Date: 26.10.09(23:45)
bazarov
В 6 раз...
И вообще отвяжитесь от меня с этой тёткой, я её обижать не собирался...
10 минут разговора с умной женщиной слаще, чем ночь секса с красивой дурой...
Умного разговора здесь явно не предвибится, а потому лучше умереть стоя...

- Правка 27.10.09(00:22) - Meridian
bazarov | Post: 206596 - Date: 26.10.09(23:49)
Согласен Форекс. Но ровни никогда не бывает. Нет в природе равных тел по весу и образу. Смирись!

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Toxik | Post: 206597 - Date: 26.10.09(23:49)
Во сколько раз вес тела на Луне меньше чем на земле?


в 6


_________________
Лень-движитель прогресса.
edvid | Post: 206602 - Date: 27.10.09(00:05)
http://www.testpilot.ru/espace/bibl/raketostr3/obl.html

aaasi | Post: 206610 - Date: 27.10.09(00:55)
Все же отвечу дауну на его содержательный пост

Meridian Пост: 206588 От 26.Oct.2009 (23:19)

...

Вы покопайтесь хоть в сети, посмотрите схемы устройства лунных модулей пиндосских, лунных модулей нашах... Кто чуш то вам такую сказал, что стартовый двигатель лунного модуля соплом стоит на столе лунной стартовой площадки... Он как раз проходит сквозь посадочный модуль как через трубу и сопло его висит над грунтом... Такая конструкция и у нашей Луны 16.
Двигатель выходит из посалочной ступени как феерверочная ракета из бутылки.
Посадочный модуль выполняет роль направляющей трубы, а двигатель выходит из него и на себе несёт очень лёгкую жестянку лунной кабины. По сути летит с Луны один этот двигатель...
Вы что думаете двигатель находится в лунной кабине? Гыы


Особенно впечатлило "очень легкую жестянку". Ну даун, он даун и есть. Теперь понятно, почему в амерской прессе писали о заброшенной гордости пиндосского ракетостроения "часть элементов съела ржавчина". Жесть!
А 2,5 тонны топлива/окислителя в этой жестянке не в счет? А то, что эти жидкости находятся под давлением в 9 атм - жестянке это безразлично? А системы жизнеобеспечения, где тоже все под давлением - тоже сплошные консервы?

Теперь о каше в голове дауна. Что-то он явно слышал. У Луны 16 сопло, да, проходит сквозь посадочную ступень, да и вообще всё по умному сделано, что вполне естественно для доведённого образца. А вот у пиндосов свой движок на посадочной ступени и свой - на возвращаемом модуле. И стол там, на посадочной ступени, повторяю, ровный, безукоризненно. Учите матчасть, как говорит дедушка.

Странно, поисковик технических характеристик лунного модуля не находит....


стоит на столе лунной стартовой площадки
Ч у у у ш ш ш
Двигатель внутри посадочного модуля как в трубе... И из этой трубы он выходит...
При старте струя газа свободно бьёт в грунт...в грунт, а не в металл
Даже девочки в нашем детском саду до такой глупой конструкции не додумались, а вы этот бред приписываете Вернеру фон Брауну...

Отстраненному от дел в самый пик лунной опупеи - что очень симптоматично.

Вау...

Характерное для даунов словечко

Да на Луне есть много загадочных явлений, да и с полётом не всё так однозначно... Но зачем выдумывать то, чего небыло? Над вашим невежеством дети смеются...

Так взрослейте же!

Можно было бы конечно найти схему и выложить сюда. Но зачем... Серость ваша начнёт искать какие то иные зацепки и так без конца...

И всё же найдите! Обязательно найдите! И взлетный вес орла - будьте любезны.

После этой глупости у меня нет ни малейшего желания с вами спорить, доказывать и вообще общаться...

А я начинаю в вас влюбляться

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
Meridian | Post: 206625 - Date: 27.10.09(02:35)
aaasi
Ну ты и гонишь... Как много слов.

И стол там, на посадочной ступени, повторяю, ровный, безукоризненно.


Это с чего такая страсть? Гыы...
Ну выложил тебе мужик edvid адрес, ну хоть просмотри потрудись:http://www.testpilot.ru/espace/bibl/raketostr3/obl.html нет она опять за своё...
Правильно Королёв сказал: "Космос не для баб!"
Да, и к стати, Лунная программа пиндосов кончилась, когда Вернер фон Браун умер от рака... Вот вам Toxik и причины, почему 3 ракеты остались...


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 27.10.09(03:04) - Meridian
Meridian | Post: 206628 - Date: 27.10.09(03:13)
Освоение космоса в нашей стране это путь трагедий...

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 27.10.09(10:48) - Meridian
Meridian | Post: 206629 - Date: 27.10.09(04:00)

Советские лунные программы



Л1-Р7 - облёт Луны . Первый вариант (1956 - 1959 г.)



Разработанный Королёвым "Восток" позволил СССР запустить первого космонавта и опередить на этом этапе американцев. В 1959 г. под руководством Тихонравова начинается рассмотрение модификации аппарата "Восток" для обеспечения пилотируемого облёта Луны. Поскольку ракета-носитель Р-7, которая выводила "Восток", не могла вывести на орбиту больше 6 т полезной нагрузки, предполагалось запустить несколько аппаратов, которые бы состыковывались и образовывали комплекс, позволивший осуществить пилотируемый облёт Луны. Но для этих целей было необходимо отработать автоматическое сближение космических кораблей, саму стыковку и работу в открытом космосе.

Предполагалось изменить и конструкцию спускаемого аппарата (СА). Он должен был быть не простой сферой, как в обычном "Востоке", которая совершала простой баллистический вход в атмосферу, а специальной капсулой, обладающей аэродинамическими свойствами, что было необходимо для снижения перегрузок, возникающих при входе в атмосферу Земли при возращении с Луны на второй космической скоростью. Кроме того, даже рассматривалась возможность использования в качестве СА крылатого аппарата. Однако довольно скоро становится понятно, что использовать для лунной программы "Восток" сложно.

Использование РН "Энергия" - последний вариант (1976-1980 г.)



Несмотря на закрытие программы "Вулкан", лунная тема опять появляется в советской космической программе, теперь уже в последний раз. Создавать новую ракету-носитель не требовалось: можно было использовать РН от программы "Энергия-Буран". Но это резко граничило проект по сравнению с "Вулканом". РН "Энергия" была способна вывести только 88 тонн на низкую околоземную орбиту, т.е. в три раза меньше, чем РН "Вулкан". Планировалось создать полностью новый лунный орбитальный корабль (ЛОК), а посадочный модуль (лунный корабль, ЛК) построить на основе посадочного модуля, используемого в проекте "Вулкан". ЛОК и ЛК доставлялись к Луне по отдельности, в ходе двух запусков РН "Энергии".

Экипаж состоял бы из пяти человек, они бы запускались в лунном орбитальном корабле. Лунный корабль (ЛК) стартовал чуть позже и состыковался на окололунной орбите с уже находящимся там орбитальным аппаратом. Три космонавта переходили в ЛК, который пускался на поверхность. В луноходе размещался радиомаяк, по сигналам которого (для большей точности) через некоторое время на поверхность садился ЛК с космонавтами. Как и в некоторых, более ранних лунных проектах, в предполагаемый район посадки запускался автоматический луноход, который исследовал местность на предмет её безопасности для пилотируемого аппарата.

После 5-10 дней, проведённых на лунной поверхности, лунный модуль стартовал с неё и опять стыковался с ЛОКом. На окололунной орбите они находились бы ещё в течение длительного срока (до 29 дней), после чего возвращались бы на Землю.

И хотя ракета-носитель "Энергия", которая была необходима для реализации этого проекта, была создана и совершила два успешных (хотя первый из них скорее частично-успешный) полёта, что отличало эту лунную программу от предыдущих (для которых носители так и не были созданы), тем не менее, этот лунный вариант также остаётся только на бумаге. Лунная тема уже не поднимается.



БЮВ
aaasi И слог и мысль мужЩину выдают, уж не Хранитель ли под женскою личиной?


А Хранитель что? Разве тротцкист ?
В лучшем случае это уверенная в себе старуха.
В худшем пристарелый тротцкист впавший в детство.



- Правка 27.10.09(11:26) - Meridian
aaasi | Post: 206689 - Date: 27.10.09(11:41)
Meridian Пост: 206625 От 27.Oct.2009 (02:35)
aaasi
Ну ты и гонишь... Как много слов.



Все ли слова понятны, моя любовь? Все ли буковки знакомы? Ну тогда вот ещё немного словей...
Разруха советского ракетостроения началась с разрухи в головах высокопоставленных даунов, подобной той, какую демонстрирует тут моя любовь.
Посмотрите видео со взлетом лунного модуля. Там пирохлопушка взрывается, имея эпицентр разлета фольги как раз между лунным "столом" Орла и самим Орлом. Никакой струи в землю нет и в помине. Ну признайся, что лопухнулся, моя ты радость!

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 27.10.09(12:26) - aaasi
Toxik | Post: 206703 - Date: 27.10.09(12:14)
Ой ржунимагу... Аска, тебя обвинили в том, что ты - мужик )))

А про сопло - я в прошлом - заядлый пиротехник, и ракет переделано - немеряно. Так вот, размер сопла - мало на что влияет, скорее - наоборот, сопло реальной конструкции даст скорость газов (и тягу) больше, чем то, что нарисунке снизу.

_________________
Лень-движитель прогресса.
aaasi | Post: 206707 - Date: 27.10.09(12:32)
Toxik Пост: 206703 От 27.Oct.2009 (12:14)
Ой ржунимагу... Аска, тебя обвинили в том, что ты - мужик )))

Меня больше радуют утверждения, что я - научный отдел при какой-то сверхсекретной конторе Но я не падка на комплименты.

А про сопло - я в прошлом - заядлый пиротехник, и ракет переделано - немеряно. Так вот, размер сопла - мало на что влияет, скорее - наоборот, сопло реальной конструкции даст скорость газов (и тягу) больше, чем то, что нарисунке снизу.


Речь, о том, что Меридиан утверджает, мол сопло возвращаемого модуля проходит сквозь взлетную площадку, забывая, что у той есть свой посадочный двигатель.

- Правка 27.10.09(12:33) - aaasi
almaster | Post: 206712 - Date: 27.10.09(12:55)
Похоже, у кого-то оба полушария (мозга) в полнейшем балансе:http://stihi.ru/avtor/aaasi&book=1#1
П.С. Москва - "мОскова" (мОшковая, комариная) река.
ср. : "moska", "moskito"

_________________
Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Луна ещё девочка! - Стр 14

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.028 сек