[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Генератор на бифилярных катушках без прямой индукции - Стр.9
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 ][>
Post:#172781 Date:06.04.2009 (02:34) ...
Предлагаю изучить практически провереный, доступный и легко осуществимый принцип генерации энергии, опубликованный в статье изобретателя Зацаринина Сергея Борисовича, статья открыто публикуется с разрешения автора. Все опубликованное проверено и "работает". Нужно отметить для начинающих несколько важных моментов. Так как генерация осуществляется от "вторичной индукции середечника, то нет необходимости подводить магниты близко к магнитопроводу, как это стараются сделать обычно. Результат эффективности зависит от свойств магнитопровода, его петли гистерезиса и от тщательности уравновешивания левой и правой половины намотки, сбалансированности по массе левой и правой частей магнитопровода. Просьба всем, кто получит значимые варианты, с увеличенной эффективностью - писать сугубо по теме и выкладывать результаты в таком виде, чтобы их могли все легко воспроизвести. Т.е. указывать параметры магнитопроводов, и катушек, скорость вращения возбудителя, количество и размеры магнитов, их наименование(n42, n52 и т.п.). Просьба не засорять тему, чтобы она не раздулась в сотню страниц, где трудно потом найти важное. Конечно, возможны разные варианты исполнения магнитопроводов, катушек и т.д. и стоящие, проверенные идеи имеет смысл публиковать. Исходная статья автора прикрепляется в виде оригинального файла, доступного для копирования.
хотя данный файл уже опубликован в теме ХТ, считаю данную тему новой и важной для отдельного обсуждения. С уважением к всем участникам форума,
Владислав. 6 марта 2009г.
---------------------------------------------
То, что ожидается от участников форума сформулированнов в одном из следующих постов: Перед проведением эксперимента полезно составить таблицу, с необходимыми сведениями, как: размер, количество, градуировка магнитов, диаметр диска, где они закреплены. Желетельно знать мощность потребляемую устройством (ХХ) на преодоление потерь на трение при ожидаемых в эксперименте частотах вращения ротора. Необходимо конечно указать количество, размеры магнитопроводов, их марку, диаметре провода намотки, материал - алюминий/медь, количество слоев в каждой половинке обмотки.
Далее, в другую таблицу лучше всего собрать сведения при эксперименте- это могут быть - средний ток и напряжение от одного магнитопровода (количестов их желательно сделать равным количеству магнитов)под нагрузкой, которой может быть второй тестер. Отдельно можно указать напряжение холостого хода каждой бифилярной обмотки (полуобмоток от средней точки) для данных оборотов двигателя (вернее -вала вращателя) и дифилярной обмотки в целом. Представленные в таокм виде данные будут иметь действительно практическую значимость для анализа и возможного сравнения с данными других экспериментов, представленных в аналогичной таблице. Получаемые данные по подуобмоткам на холостом ходу, и особенно под нагрузкой - покажут тщательность сбалансирования обмоток по навивке и их симметричность относительно магнитопроводов.
Особое внимание при эксперименте надо уделить безопасности, поскольку при большой массе магнитов, радиусе их вращение и больщих оборотах вращателя -возникают очень большие ускорения порядка десятков и даже сотен G (можно посчитать). Надежное крепление магнитов для таких условий особо важно, можно использовать бандаж из многих витков крепкой капроновой нити. Есть основания написать, что указаная реализация принципа изготовления позволит экспериментаторам получить эффективность 10 : 1, а далее еще на порядок выше.
YOGIK | Post: 176001 - Date: 20.04.09(11:22)
Вот наконец то добрался до магнитов. Правда нашел только 2 жестких диска 41 Гб от IBM. Достал магниты 4 шт. Ещё 3 шт валяются от предыдущих опытов(по машине).
Очень уж понравилась сама система жесткого диска. Вроде все уже готово: и диск не магнитится, если наклеить прям на него 4 магнита(больше врядли влезет), и коробка уже готова(крышка тоже не магнитится, зато через нее все прилипает обалденно, правда магнит на железе ещё). Вот теперь вопрос: как красиво снять магниты с основы не расколов магниты? Кто то писал, что сгибая метал основу...
Но там же не жесть- это каким же надоть быть геракаклом.
И ещё вопросик к ремонтникам компов: как запитать двигатель жесткого диска(желательно от постоянки или от ШИМ генератора, ну уж на крайняк от компа), да еще было бы супер если б можно было бы регулировать скорость двига.
Если получится такое изделие, то реально может каждый собрать и проверить не выходя из дому.
Да, поломанные жесткие диски лучше конечно брать у знакомых, которые ремонтируют компы. У меня случайно оказался старый знакомый там. Я предложил старый дедовский взятка- бутылка, но человек отказался. Ему за это спасибо, но бутылку наверное все таки всуну, а то апетит растет во время еды, а там вроде для таких как я целый клондайк. И самое главное им и выбросить жалко и держать- место занимает. А так оба довольны: и он доброе дело сделал, не отказал страждущему, и я доволен как слон. Всем удачи.
С ув. Ёжик. Валентин

AX | Post: 176039 - Date: 20.04.09(12:49)
Народ, кто-нить пробывал компенсировать сердечник встречным магнитом?

при такой схеме эффект будет даже без бифиляра, и даже при стержневом сердечнике!!!
Но при условии постоянной скорости, и при постоянной нагрузке
(при переменной нагрузке нужен бифиляр или подстройка компенсирующего магнита)


На одном движке, на одном валу ставим М-дцать дисков, на каждом по Н-дцать магнитов (все направленны в одну сторону и все в одну линию)
Между дисками съёмные бифиляры и компенсирующие постоянные магниты (направленные встречно магнитам на роторе) -статор.
скорость движка регулируем электроникой, нагрузка -батарея аккумуляторов.
Движку без разницы сколько скомпенсированных дисков вращать (органичение только масса ротора).
Хотя и масса ротора будет помогать -маховик же.
Так что СЕ тут, теоретически, есть и масштабируемость на лицо, только габариты... (но это современем решится)

так,как используем бифиляры, то компенсировать нужно только сердечники.

(или вообще сердечники не использовать, а брать числом)


_________________
играю в бисер
- Правка 20.04.09(12:51) - AX
AX | Post: 176097 - Date: 20.04.09(16:08)
Господа практики
нужели никто не проверил до сих пор?
всё элементарно и быстро.
мне просто мерять нечем, элементарно осла нет.
-------------------------------------------------------------------
Господин Ах- сам то разумееш, что даже кошки не очень быстро рожаются. Я три недели тому токарю дал кое- что повытачивать, так он тольк на этой неделе обещет закончить работу, потом еще на координатке иногда надо кое что разметить и профрезеровать, а до этого надо было материал добыть, желательно деньгой при этом всем раполагать, попутно вычищая от мата форум с письмами от Павла и ему подобных, не разумеющих, что понятие кпд только к закрытой системе применяется, а для устроств СЕ нужно говорить о эффективности, потому приток из внешенй среды неограчисенного количества энергии может быть. Они не врубаются даже в простой пример с лампочкой, электроны которой все время испускают фотоны, а энергия эл тоа тратися только на перемагничиванеи спина электронов. И если бы электроны не забирали бы энергию из окружающего эфира, то они довольно быстро теряя массу, равную излучаемым фотонам просто исчезли бы. А еще нужно при этом нужно админу написать чтобы геть кое кого погнал с этой ветки, по русски - вон с форума, если кому не нравится, тут никто силком не держит, и мат тут никто слушать не намерен. Влад


У меня нетерпение уже зашкаливает... оно понятно всё ... но так хочется чтоб работало
Идейный токсикоз , только жена от него не поможет ....

_________________
играю в бисер
- Правка 20.04.09(16:39) - AX
FEME | Post: 176105 - Date: 20.04.09(17:03)
Закон Кирхгофа для разветвленных участков магнитных цепей, тут действительно действует.
Только вот и Зацаринин в конце статьи написал, что статья предназначается для ДУМАЮЩИХ людей, а не для мартышек, прочитавших умную книгу, и не для попугаев, слепо-копирующих опыт автора.


_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
- Правка 20.04.09(17:07) - FEME
jonifer | Post: 176274 - Date: 21.04.09(12:10)
компенсаторы - на английском cogging torque reduction - влияют только на страгивающий момент ротора (используются в ветрогенераторах). Никакого воздействия на потребляемую мощность, обратную ЭДС нет.

jonifer | Post: 176277 - Date: 21.04.09(12:26)
на потребляемую мощность не влияет - как ни странно.

Fema | Post: 176459 - Date: 22.04.09(13:09)
В основном именно собственное магнитное поле генераторной катушки от протекающего по ней индуцированного тока и тормозит вращение ротора. А значит это собственное магнитное поле нужно пустить по другому магнитному пути, что бы оно не мешало вращению ротора.

- Правка 22.04.09(13:10) - Fema
Vladislavbaginsky | Post: 176460 - Date: 22.04.09(13:26)
На пост malval55 | Post: 176386 - Date: Wed Apr 22, 2009 5:55 am
1 Реальный факт подтверждающий выводы автора изначальной статьи. Дело не в вере а фактах. Я склоне доверять автору и в отношении выводов по магнитным пояи, невозможности их пустить по другому пути, экранироватьи т.д. В отношении же небольшого даже некотрого уменьшения потребляемой мощности, и такое вероятно возможно, но при доп условиях, когда можно попытаться избавиться от двигателя... А в вашем эксперименте, существует возможнно не учтеные факторы- как небольшой нагрев тестера и изменение его сопротивление, как следствие- незначительное уменьшение показаний, если измерения проходили не очень быстро. если использовался шунт, то и изменение его температуры влияет, как и небоьшой нагрев обмоток двигателя. И еще - при закорачивании на нагрузку возникает доп. магнитное поле от перемагничивания намоток магнитопровода, приборы к нему также чувствительны, и особенно к вращающимся магнитам, если рядом находятся, это что нужно учитывать и проверять. Вероятно, в идеальном варианте у вас просто не должно быть увеличения потребляемой от двигателя мощности. К стати, для таких целей можно использовать двигатели типа ДПР 50 ИЛИ 70. дПР 42 потребляет всего ооло 1 ватта на хх. и если трение в подшипниках вращателя минимизировать, то можно снизить потребляемую на хх мощность в 2 - 3 раза. Есть еще спооб определения мощности- при помощи лбычного электросчетчика с вращающимся диском. Это вариант дляслучая, когда нет аккумулятора и используется преобоазователь, а другие потребители отключены. Или нужно использовать отдельный, не кваритирный счеткик. Примерно так как в файле. Кто ничего не делают будуть опять заниматься критикой по Райкину, находя эфемерные, любые пути чтобы опротестовать факт.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 22.04.09(13:47) - Vladislavbaginsky
malval55 | Post: 176465 - Date: 22.04.09(13:54)


- Правка 30.04.09(17:26) - malval55
stasis2 | Post: 176499 - Date: 22.04.09(17:50)
А на самом деле.
Каким образом нагрузка на съёмной катушке увеличивает нагрузку на двигатель?
(именно по механизму взаимодействия)
Есть соображения?

Да ясный перец есть , и полный механизм есть и то что нельзя убрать обратное воздействие - это БРЕД.
Уже убрал (в статике ) , а знакомый в динамике.
Для статики я знаю уже два способа убрать обратное влияние .
проверены на практике .
Расположите обмотки к магнитам диска под 90гр - обмотки линейные соленоиды.
Расположение - как лучи от центра к периферии .
Такая топология создаёт некоторое торможение только пока не нагрузишь соленоиды млять , а когда нагрузишь торможение падает пропорционально току нагрузки. Соленоиды грузить паралельно . (каждый на свой мост).


mikesh | Post: 176584 - Date: 23.04.09(11:14)
Т.е. получается, что "правильные" катушки при закоротке создают дополнительный импульс двигателю?
А мощность-обороты на х-х измерялись с установленным сердечником съемной катушки или нет? Т.е. возможно пока не закорочены обе катушки торможение дает просто материал сердечника, а когда закорочены обе - то он насыщается и перестает сцепляться с магнитами двигателя?
Если же хх мерялся без сердечника и при КЗ двух катушек обороты растут, то имеем явное подталкивание.

gluk | Post: 176589 - Date: 23.04.09(11:30)
malval55 | Post: 176583
Когда Вы коротите пару, которая, при этом, связана гальванически, то получается эффект двойного действия, когда одновременно ток индуцируется от МП и эта же катушка является нагрузкой второй, и наоборот. В этом случае действительно МП катушек нет и двигатель может набирать обороты. Я этот эффект описывал в теме ХТ.
Коротко - это две встречно включенные катушки, в которых индуцируется ток внешним МП.

sharp | Post: 176592 - Date: 23.04.09(11:43)
Стоп, malval55. Набирает обороты по сравнению с чем?
Вообще-то, КЗ противодействует насыщению...
Если Вы говорите о сравнении с короткозамкнутой одной из обмоток, то это нормально: когда уже есть некоторое сопротивление одной обмотки, а затем Вы коротите еще одну обмотку и это сопротивление уменьшается за счет некой частичной взаимной компенсации обмоток.
Но если Вы говорите о сравнении с холостым ходом вращения, когда обе катушки незамкнуты, а затем Вы их обе коротите и при этом двигатель прибавляет обороты, то такой случай уже становится интересным.

AX | Post: 176593 - Date: 23.04.09(11:46)
Влад, принято.
Разберитесь с сложением синфазных, смещенных на 180 градусов напряжений.


Если речь о Бифиляре, где одна обмотка находится между витками второй, то это совсем не тоже самое, что две катушки под углом 180o.
Соответственно и напряжения куда хитрее.



mikesh, "правильные" катушки (бифиляры) дают тем больше энергии чем больше с них потребляешь (опять ссылка на Тесла; видимо, настолько он у меня в мозге засел).

Чем их возбужлать, другой вопрос: либо переменным МП, либо первичной обмоткой (желательно в резонанс).
Но и "место приложения сил" тогда будут отличаться.
Либо ускоряться мотор, либо снизится потребление на источнике.
Однако, процессы в них от этого не изменятся.

Т.е. возможно пока не закорочены обе катушки торможение дает просто материал сердечника, а когда закорочены обе - то он насыщается и перестает сцепляться с магнитами двигателя?
Если же хх мерялся без сердечника и при КЗ двух катушек обороты растут, то имеем явное подталкивание.


Всю ветку исписал, что с сердечником пока рано связываться, вот ещё одно подтверждение
mikesh, а как он может насытится в переменном МП -вопрос, да?
Тут скорее взаимокомпенсация обмоток бифиляра.
А влияние сердечника можно скомпенсировать только МП, встречным МП ротору.
Може Вы проверите мои предположения.

Если каждый будет своим умом доходить до очевидного, то процесс сильно затянется

_________________
играю в бисер
- Правка 23.04.09(12:13) - AX
sharp | Post: 176600 - Date: 23.04.09(12:13)
Т.е. при небольшой нагрузке на паре обмоток есть какая-то нагрузка, и по мере увеличения нагрузки падает ток потребления?
Это любопытно.
Тогда что не так в способе намотки?

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Генератор на бифилярных катушках без прямой индукции - Стр 9

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь | Контакт