[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Генератор на бифилярных катушках без прямой индукции - Стр.14
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 ][>
Post:#172781 Date:06.04.2009 (02:34) ...
Предлагаю изучить практически провереный, доступный и легко осуществимый принцип генерации энергии, опубликованный в статье изобретателя Зацаринина Сергея Борисовича, статья открыто публикуется с разрешения автора. Все опубликованное проверено и "работает". Нужно отметить для начинающих несколько важных моментов. Так как генерация осуществляется от "вторичной индукции середечника, то нет необходимости подводить магниты близко к магнитопроводу, как это стараются сделать обычно. Результат эффективности зависит от свойств магнитопровода, его петли гистерезиса и от тщательности уравновешивания левой и правой половины намотки, сбалансированности по массе левой и правой частей магнитопровода. Просьба всем, кто получит значимые варианты, с увеличенной эффективностью - писать сугубо по теме и выкладывать результаты в таком виде, чтобы их могли все легко воспроизвести. Т.е. указывать параметры магнитопроводов, и катушек, скорость вращения возбудителя, количество и размеры магнитов, их наименование(n42, n52 и т.п.). Просьба не засорять тему, чтобы она не раздулась в сотню страниц, где трудно потом найти важное. Конечно, возможны разные варианты исполнения магнитопроводов, катушек и т.д. и стоящие, проверенные идеи имеет смысл публиковать. Исходная статья автора прикрепляется в виде оригинального файла, доступного для копирования.
хотя данный файл уже опубликован в теме ХТ, считаю данную тему новой и важной для отдельного обсуждения. С уважением к всем участникам форума,
Владислав. 6 марта 2009г.
---------------------------------------------
То, что ожидается от участников форума сформулированнов в одном из следующих постов: Перед проведением эксперимента полезно составить таблицу, с необходимыми сведениями, как: размер, количество, градуировка магнитов, диаметр диска, где они закреплены. Желетельно знать мощность потребляемую устройством (ХХ) на преодоление потерь на трение при ожидаемых в эксперименте частотах вращения ротора. Необходимо конечно указать количество, размеры магнитопроводов, их марку, диаметре провода намотки, материал - алюминий/медь, количество слоев в каждой половинке обмотки.
Далее, в другую таблицу лучше всего собрать сведения при эксперименте- это могут быть - средний ток и напряжение от одного магнитопровода (количестов их желательно сделать равным количеству магнитов)под нагрузкой, которой может быть второй тестер. Отдельно можно указать напряжение холостого хода каждой бифилярной обмотки (полуобмоток от средней точки) для данных оборотов двигателя (вернее -вала вращателя) и дифилярной обмотки в целом. Представленные в таокм виде данные будут иметь действительно практическую значимость для анализа и возможного сравнения с данными других экспериментов, представленных в аналогичной таблице. Получаемые данные по подуобмоткам на холостом ходу, и особенно под нагрузкой - покажут тщательность сбалансирования обмоток по навивке и их симметричность относительно магнитопроводов.
Особое внимание при эксперименте надо уделить безопасности, поскольку при большой массе магнитов, радиусе их вращение и больщих оборотах вращателя -возникают очень большие ускорения порядка десятков и даже сотен G (можно посчитать). Надежное крепление магнитов для таких условий особо важно, можно использовать бандаж из многих витков крепкой капроновой нити. Есть основания написать, что указаная реализация принципа изготовления позволит экспериментаторам получить эффективность 10 : 1, а далее еще на порядок выше.
jonifer | Post: 189301 - Date: 04.07.09(12:00)
Видео изменяющихся магнитных полей
[ссылка] снятые через эту линзу
[ссылка]

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 04.07.09(12:02) - jonifer
Fema | Post: 189304 - Date: 04.07.09(12:08)
Вот эта топология более удачная, чем замкнутая как на предыдущем рисунке.
При прямом ферритовом стержне магнирное поле от магнитов в сердечнике формируются более сильное.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
Fema | Post: 189308 - Date: 04.07.09(12:19)
А еще лучше вот так:

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
malval55 | Post: 189309 - Date: 04.07.09(12:21)
Fema Пост: 189304 От 04.Jul.2009 (12:08)
Вот эта топология более удачная, чем замкнутая как на предыдущем рисунке.
При прямом ферритовом стержне магнирное поле от магнитов в сердечнике формируются более сильное.


согласен, что при прочих равных условиях в этой топологии будет большая ЭДС, т.к. катушки находятся ближе к наведенному в сердечнике полю, при замкнутом сердечнике горизонтальная часть сердечника не работает, только вызывает уменьшение магнитного поля достигшего катушку.. кроме этого есть еще плюс при этой топологии - меньшее влияние магнитов ротора на катушки прямой индукцией..
но как я вижу, вы на рисовали желтые стрелки так же направленные как у меня.. вопрос - будут ли эти магнитные потоки уменьшать наведенное на сердечник магнитное поле? они встречно направлены и для самого магнита "не видны", но они "противодействие" причине, вызвавшей появление ЭДС, т.е. "противодействие" наведенному мгнитами полю в сердечнике..

- Правка 04.07.09(12:30) - malval55
malval55 | Post: 189310 - Date: 04.07.09(12:24)
Fema Пост: 189308 От 04.Jul.2009 (12:19)
А еще лучше вот так:


пожалуйста поясните смысл гвоздиков?
в Влад увидит гвоздики - напомнит вам о токах Фуко!!!

- Правка 04.07.09(12:25) - malval55
Fema | Post: 189312 - Date: 04.07.09(12:33)
При близком расположении катушек на сердечнике встречные поля распушаются прямо сквозь витки катушек, отклоняяся от магнита, что хоть немного но лучше в первом варианте.

Гвоздики - это дополнительный магнитопровод, который оттягивает на себя часть обратного магнитного потока(того который тормозит магниты). А что бы не было токов Фуко - нужно несколько тонких гвоздиков или несколько полосок жести от консервных банок(железных)

Тормоз ротора останется только от собственного притяжения магнита к магнитопроводу стержня (можно скомпенсировать правильной топологией расположения), а вот от тока катушек уже почти не будет тормозится

- Правка 04.07.09(12:39) - Fema
malval55 | Post: 189316 - Date: 04.07.09(12:40)
Fema Пост: 189312 От 04.Jul.2009 (12:33)

Гвоздики - это дополнительный магнитопровод, который оттягивает на себя часть обратного магнитного потока(того который тормозит магниты). А что бы не было токов Фуко - нужно несколько тонких гвоздиков или несколько полосок жести от консервных банок(железных)


почему тогда два отдельных гвоздика, а не один общий? по нему обратный магнитный поток одной катушки придет к другой уже совпадая по направлению с прямым потоком, увеливая этим ЭДС..

- Правка 04.07.09(12:41) - malval55
Fema | Post: 189318 - Date: 04.07.09(13:01)
То "malval55" - в идеальном случае "гвоздики" нужно расположить под каждым витком свой отдельный, тогда катушка будет стремится на каждом гвоздике отзеркалить ВЕСЬ! магнитный поток в основном сердечнике каждым витком по отдельности. А если будет 1 "гвоздик" на все катушки, то КПД преобразования переменного магнитного поля не будет выше 70-80 процентов. А с 2 "гвоздиками" по крайней мере будет 60%+60%=120%

- Правка 04.07.09(15:40) - Fema
Vladislavbaginsky | Post: 189331 - Date: 04.07.09(15:21)
на пост 189 297
то Мальва . Я думаю. вы неверно наравление тока черными стрелками показали. посольку навивка в одной половинке левая. а в другой- правая, то и ток в них имет разное направление вращения. и как следствие- от токов с разной направленностью по катушкам будут в них разные полюса на торцах. Представьте . что верхущка- , к примеру- северный полюс или плюс. в случае разнности потенциалов, тогда ток течет от плюса к минусу( конечн , нет носителоей положительного электричества в проводе, нет свободных ядер -протонов водорода, это плазма) так условно ток идет от плюса к минусу, но в разных половинках впо кривым навивки разной напрадленности - левой и правой и создватаь тогда эти магниты- катушки должны разные полюса, кок все будет в динамике с учетом взимоиндукции , пермагничивания сердечниа и т. д трудно так сразу сказать, я обрисовал как бы начало цикла.
в отнош остальногь мне нечего пояснять, сделаны фотки не мной, птич методом, есть зорошие люди, ....Вл

malval55 | Post: 189332 - Date: 04.07.09(15:27)
Vladislavbaginsky Пост: 189331 От 04.Jul.2009 (15:21)
на пост 189 297
Я думаю. вы неверно наравление тока черными стрелками показали. посольку навивка в одной половинке левая. а в другой- правая, то и ток в них имет разное направление вращения. и как следствие- от токов с разной направленностью по катушкам будут в них разные полюса на торцах.


направление стрелок верно показано.. основа рисунка взята из статьи, катушки намотаны в разных направлениях, но они соеденены так, что ток в один и тот же момент течет в одном направлени.. посмотрите внимательнее сами, мысленно проследите путь тока и все увидите..
---------------------------------------------------------------
Тогда давайте отанемся каждый при своем. По моему ток с верхней части - к нижней катушки движется, если верхн часть магнитопровода имеет северный, а нижняя= южный полюса. При этом в одной половинке по часовй а в другой- против часовой стрелки, что и вызывавет разную намагниченность уже непосредственно от тока катушек. В
============================================================
в том то и дело, что соеденены катушки таким образом, что когда в одной катушке ток течет сверху вниз, в другой - снизу вверх.. поэтому разное направление движения тока (сверху вниз или снизу вверх) и разное направление намотки (по часовой или против часовой) компенсируют друг друга, в результате магнитные потоки катушек бегут в одном направлении (вверх или вниз)..
впрочем, как хотите - при своем мнении - так при своем..
Влентин
00000000000000000-------------------------------------
Один слой, петля соединения двух обмоток у дальней части середечника выводы на нагрузку - ближе к магнитам. Что мешает току течь в каждой половинке - обмотке - как при параллельном соединении. ?Самостоятельно, от средней точки? Синфазные напряжения...
>

- Правка 08.07.09(02:15) - Vladislavbaginsky
kvr09 | Post: 189363 - Date: 04.07.09(22:20)
Не поленился, провел пару опытов с катушками со встречной намоткой без сердечника, см. фото.
Вот результаты:
двигатель х.х. - U=21,7В, I=0,84A
под нагрузкой I=0,98A, напряжение не измерил
нагрузка - лампочка 12V21W U=3,2В, I=0,85А

Считайте сами и делайте выводы. кто сможет

С уважением.

Да, еще, расстояние между катушками подобрано по максимуму ЭДС,
расстояние между катушками и магнитами - минимально возможное
двигатель ДП40 4000 об/мин, осциллограф выдает 330 Гц при 8 магнитах.
Это обороты 2640?
Влад, спасибо за движок, отлично работает, а всем спасибо за внимание

PS Skif обнаружил только в этом году, прежде не интересовался подобными темами, вдолбили в институте ЗСЭ, но после повышения цен на энергоносители, задумался и поискал в Инет, начал с поиска, как с воды добыть топливо для автомобиля, кто предложит что, пишите.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 04.07.09(23:11) - kvr09
malval55 | Post: 189389 - Date: 05.07.09(00:16)
kvr09 Пост: 189363 От 04.Jul.2009 (22:20)
провел пару опытов с катушками со встречной намоткой без сердечника


без сердечника ЭДС в катушках возбуждается непосредственно магнитным полем магнитов ротора, а не вторичной индукцией, как предложено в статье Зацаринина.. магнитное поле тока нагрузки не имеет удобного пути ввиде сердечника и катушки превращаются в обычные соленоиды, неспосредственное влияние этого поля на магниты ротора обеспечено.. к тому же судя по фото число витков большое, а полученная мощность менее 3Вт - это тоже следствие отсутствия сердечника..

Да, еще, расстояние между катушками подобрано по максимуму ЭДС,
расстояние между катушками и магнитами - минимально возможное
двигатель ДП40 4000 об/мин, осциллограф выдает 330 Гц при 8 магнитах.
Это обороты 2640?


частота оборотов ротора считается по формуле:
N = F(частота напряжения в Гц))*60(число сек. в мин.) / 4(число магнитов деленное на 2, т.к. полюса магнитов чередуются)
т.е. N=330*60/4=4950 оборотов в минуту

не понимаю смысла опыта без сердечника..



malval55 | Post: 189391 - Date: 05.07.09(00:32)
Vladislavbaginsky Один слой, петля соединения двух обмоток у дальней части середечника выводы на нагрузку - ближе к магнитам. Что мешает току течь в каждой половинке - обмотке - как при параллельном соединении. ? Самостоятельно, от средней точки? Синфазные напряжения...


я не совсем понял, эти вопросы ко мне или они являются вашими выводами? но попробую ответить:

Что мешает току течь в каждой половинке - обмотке - как при параллельном соединении. ?

законы физики - ток в одиночном замкнутом контуре всегда одинаковый как по величине так и по направлению, в нашем случае ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО соеденены две катушки и нагрузка.. не вижу даже тени ПАРАЛЛЕЛЬНОГО соединения..

Самостоятельно, от средней точки? Синфазные напряжения...

кажется первый закон Киргофа гласит, что сумма токов в любом узле цепи равна нулю, т.е. сумма втекающих токов равна сумме вытекающих.. у вас получается, что в точке соединения катушек есть только вытекающие токи или вытекающие токи!!!
если бы на катушках напряжение было синфазно, то его сумма при таком соединении равнялась бы нулю - так откуда тогда напряжение на нагрузке?
-------------------------------------------------------------------
Обычно спор перерождается во что то не очень приятное для обеих сторн. Но хочется чтобы это было не так. Если бы поинтересовались Качерами Бровина. то узнали бы что там закон Кирхгофа не выполняется. вообще в альтернативной электродинамике , новой электродинамике Канарева, есть много нового. Далее, что нужно чтобы лампа горела - - достаточно чтобы электроны разворачивались и излучали при этом фотоны. Посути в Хт автора и других варианта, особенно на вч. тока как ттакового и нет, а лампа горит. И последне что вы пишете вообще непонятно - при синфазном напряжении эдс двух половинок складывется. а ваы пишете -- равна нулю. Далее, Согласен, ка как такового параллельного сединяения с нагрузкой нет. но если считать что средня точка - общая, то очень похлже. а току не надо обязательно по замкнутой цепи двигаться, достаточны указанные колебания с частотой перемагничивания. вот о чем была речь. В

- Правка 05.07.09(02:45) - Vladislavbaginsky
kvr09 | Post: 189402 - Date: 05.07.09(01:26)
malval55 Пост: 189389 От 05.Jul.2009 (00:16)
kvr09 Пост: 189363 От 04.Jul.2009 (22:20)
провел пару опытов с катушками со встречной намоткой без сердечника


без сердечника ЭДС в катушках возбуждается непосредственно магнитным полем магнитов ротора, а не вторичной индукцией, как предложено в статье Зацаринина.. магнитное поле тока нагрузки не имеет удобного пути ввиде сердечника и катушки превращаются в обычные соленоиды, неспосредственное влияние этого поля на магниты ротора обеспечено.. к тому же судя по фото число витков большое, а полученная мощность менее 3Вт - это тоже следствие отсутствия сердечника..

Да, еще, расстояние между катушками подобрано по максимуму ЭДС,
расстояние между катушками и магнитами - минимально возможное
двигатель ДП40 4000 об/мин, осциллограф выдает 330 Гц при 8 магнитах.
Это обороты 2640?


частота оборотов ротора считается по формуле:
N = F(частота напряжения в Гц))*60(число сек. в мин.) / 4(число магнитов деленное на 2, т.к. полюса магнитов чередуются)
т.е. N=330*60/4=4950 оборотов в минуту

не понимаю смысла опыта без сердечника..



Валентин, спасибо

- Правка 05.07.09(10:49) - kvr09
kvr09 | Post: 189422 - Date: 05.07.09(10:55)
Валентин, объясните, что изменит сердечник, уберет влияние нагрузки на двигатель? Он только добавит потери на перемагничивание, докажите обратное.

С ув.
-------------------------------------------------------
Попробую вместо Валентина. У вас прекрасная возможность сейчас. Только советом воспользуйтесь дословно. 1. Сделайте катушки в один слой на не металлических каркасах, которые повторяют по размерам будущий магнитопровод. На деревянных или текстолитовых стержнях или брусках по типу магнитопровода. Используйте расстояние от магнитов около 18 -20 мм и см. по осциллографу, отматывая один - два витка что у вас получается, добейтесь полного равенства наводимой эдс в полуобмотках, пробуйте варианты. и от средней точки. Все, точно как в статье. Помечаете конечно середину расположения относительно магнитов, постарайтесь чтобы строго по нормали и симметрично сами магниты к обмоткам набегали. Все, теперь вынимаете палочки и вставляете на их место магнитопровод, скрепляя клеем или скотчем или временно даже капроновой ниткой, , главное , чтобы все держалось в помеченных позициях. вот как только сделаете, получите хорошие результаты и сами напишете. Если же ближе будете к магнитам распологать- под нагрузкой у вас там сильное искажение синусоиды- в пилообразную, потом что то типа ступеньки, а потом на еще одну волну внутри синусооиды получите. Это плохо, далее пилки доводить не стоит, далее резко потери увеличатся. Вл

- Правка 05.07.09(22:35) - kvr09
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Генератор на бифилярных катушках без прямой индукции - Стр 14

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |