[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Генератор на бифилярных катушках без прямой индукции - Стр.13
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 ][>
Post:#172781 Date:06.04.2009 (02:34) ...
Предлагаю изучить практически провереный, доступный и легко осуществимый принцип генерации энергии, опубликованный в статье изобретателя Зацаринина Сергея Борисовича, статья открыто публикуется с разрешения автора. Все опубликованное проверено и "работает". Нужно отметить для начинающих несколько важных моментов. Так как генерация осуществляется от "вторичной индукции середечника, то нет необходимости подводить магниты близко к магнитопроводу, как это стараются сделать обычно. Результат эффективности зависит от свойств магнитопровода, его петли гистерезиса и от тщательности уравновешивания левой и правой половины намотки, сбалансированности по массе левой и правой частей магнитопровода. Просьба всем, кто получит значимые варианты, с увеличенной эффективностью - писать сугубо по теме и выкладывать результаты в таком виде, чтобы их могли все легко воспроизвести. Т.е. указывать параметры магнитопроводов, и катушек, скорость вращения возбудителя, количество и размеры магнитов, их наименование(n42, n52 и т.п.). Просьба не засорять тему, чтобы она не раздулась в сотню страниц, где трудно потом найти важное. Конечно, возможны разные варианты исполнения магнитопроводов, катушек и т.д. и стоящие, проверенные идеи имеет смысл публиковать. Исходная статья автора прикрепляется в виде оригинального файла, доступного для копирования.
хотя данный файл уже опубликован в теме ХТ, считаю данную тему новой и важной для отдельного обсуждения. С уважением к всем участникам форума,
Владислав. 6 марта 2009г.
---------------------------------------------
То, что ожидается от участников форума сформулированнов в одном из следующих постов: Перед проведением эксперимента полезно составить таблицу, с необходимыми сведениями, как: размер, количество, градуировка магнитов, диаметр диска, где они закреплены. Желетельно знать мощность потребляемую устройством (ХХ) на преодоление потерь на трение при ожидаемых в эксперименте частотах вращения ротора. Необходимо конечно указать количество, размеры магнитопроводов, их марку, диаметре провода намотки, материал - алюминий/медь, количество слоев в каждой половинке обмотки.
Далее, в другую таблицу лучше всего собрать сведения при эксперименте- это могут быть - средний ток и напряжение от одного магнитопровода (количестов их желательно сделать равным количеству магнитов)под нагрузкой, которой может быть второй тестер. Отдельно можно указать напряжение холостого хода каждой бифилярной обмотки (полуобмоток от средней точки) для данных оборотов двигателя (вернее -вала вращателя) и дифилярной обмотки в целом. Представленные в таокм виде данные будут иметь действительно практическую значимость для анализа и возможного сравнения с данными других экспериментов, представленных в аналогичной таблице. Получаемые данные по подуобмоткам на холостом ходу, и особенно под нагрузкой - покажут тщательность сбалансирования обмоток по навивке и их симметричность относительно магнитопроводов.
Особое внимание при эксперименте надо уделить безопасности, поскольку при большой массе магнитов, радиусе их вращение и больщих оборотах вращателя -возникают очень большие ускорения порядка десятков и даже сотен G (можно посчитать). Надежное крепление магнитов для таких условий особо важно, можно использовать бандаж из многих витков крепкой капроновой нити. Есть основания написать, что указаная реализация принципа изготовления позволит экспериментаторам получить эффективность 10 : 1, а далее еще на порядок выше.
SEVNIK | Post: 186652 - Date: 20.06.09(11:42)

malval55 Пост: 186628 От 20.Jun.2009 (01:08)
для чего так необходимо мотать их в разные стороны?

При такой намотке (как в статье Зацаринина) катушка без сердечника получается симметричной относительно плоскости вращения магнитов. Переменное магнитное поле, создаваемое магнитами, также симметрично относительно этой плоскости. Поэтому наводимые от магнитов ЭДС в обоих половинках катушки тоже будут симметричны, то есть равны по величине и полярности относительно оси симметрии. А суммарное ЭДС катушки равно нулю (при идеальной симметрии катушки и магнитного поля).
Вообще катушку Зацаринина без сердечника правильнее называть симметричной катушкой, а не бифилярной. Ведь такая катушка имеет суммарную ЭДС=0 только при воздействии симметричного переменного магнитного поля с плоскостью симметрии, совпадающей с плоскостью симметрии катушки. А обычная бифилярная катушка имеет суммарную ЭДС=0 при воздействии любого переменного магнитного поля.


- Правка 20.06.09(12:20) - SEVNIK
SEVNIK | Post: 186657 - Date: 20.06.09(12:17)
Мои рассуждения в Пост: 186652 От 20.Jun.2009 (11:42) относились к катушке без сердечника (в пост я внесу правку). Что касается катушки с сердечником, то теоретически тут ясности нет, буду проводить эксперименты.

или направление намотки не столь существенно при правильном включении катушек..

Для катушки без сердечника точно можно поменять в одной половинке направление намотки и поменять выводы при включении, а суммарная ЭДС=0 останется. При наличии сердечника теоретически можно рассуждать по-разному, только эксперимент может точно определить истину.

- Правка 20.06.09(12:48) - SEVNIK
kvr09 | Post: 186673 - Date: 20.06.09(13:46)
Только что провел пару простых опытов: два типа намотки катушек, без сердечников, цилиндрический каркас, расстояние между катушками по ширине магнитов. Первая катушка намотана согласно статьи дает суммарную ЭДС двух половинок катушки(не соответствует статье). С сердечником ЭДС намного увеличивается.
Вторая катушка при согласованной намотке половинок дает такой же результат при встречном их соединении.
Разницы в намотке не обнаружил.
Проверьте, в кого есть возможность.

С уважением.

kvr09 | Post: 186676 - Date: 20.06.09(14:08)
malval55 Пост: 186675 От 20.Jun.2009 (13:56)
опыт сейчас проводить не на чем.. как я понял, вы применяли линейное расположение катушек, располагая их по радиусу ротора - тогда думаю, что большее ЭДС вам дала катушка, находящаяся ближе к оси вращения..


Конечно, разница в ЭДС катушек будет, но при визуальном сравнении амплитуд каждой половины катушки и амплитуды суммарной ЭДС явно видно их сумму. Под нагрузкой это обычный электромагнит.

SEVNIK | Post: 186678 - Date: 20.06.09(14:43)

kvr09 Пост: 186676 От 20.Jun.2009 (14:08)
Конечно, разница в ЭДС катушек будет, но при визуальном сравнении амплитуд каждой половины катушки и амплитуды суммарной ЭДС явно видно их сумму.

То есть Вы сделали по Зацаринину симметричную катушку без сердечника, наводимые ЭДС в половинках катушки примерно равны, но общая ЭДС катушки равна сумме ЭДС половинок, а не разности (как в статье). Если это так, то это совершенно неожиданный экспериментальный результат. Попробуйте в одной половинке поменять выводы местами, интересно в этом случае ЭДС половинок будут вычитаться или складываться ?
---------------------------------------------------------------
Ипореченный тел делать не стоит, следует отличать реультат с сердечником и без. Все по статье и получается, в отношении же результата конечного, то малозначимые на первый взляд особенности крепеха магниопроводов и т.д. сразу могут дать отрицат. результат. Кроме упомянутого мной ранее - опыт Араго тому подтверждение. Но это не для ленивых типа Жжонгифера , ему нужно посдедовать своему же совету и очитатье еще Савельева с 1 по 6 класс Влад

- Правка 20.06.09(17:28) - Vladislavbaginsky
kvr09 | Post: 186694 - Date: 20.06.09(16:07)
SEVNIK Пост: 186678 От 20.Jun.2009 (14:43)

То есть Вы сделали по Зацаринину симметричную катушку без сердечника, наводимые ЭДС в половинках катушки примерно равны, но общая ЭДС катушки равна сумме ЭДС половинок, а не разности (как в статье). Если это так, то это совершенно неожиданный экспериментальный результат. Попробуйте в одной половинке поменять выводы местами, интересно в этом случае ЭДС половинок будут вычитаться или складываться ?


Наивный вопрос, много раз пробовал. Vladislavbaginsky прав, очень полезны труды[ссылка]

- Правка 20.06.09(16:16) - kvr09
kvr09 | Post: 186697 - Date: 20.06.09(16:18)
SEVNIK Пост: 186695 От 20.Jun.2009 (16:13)

kvr09 Пост: 186694 От 20.Jun.2009 (16:07)
Наивный вопрос, много раз пробовал.

И какой результат ?


Подумайте сами, каков должен быть

SEVNIK | Post: 186702 - Date: 20.06.09(16:48)

kvr09 Пост: 186697 От 20.Jun.2009 (16:18)
Подумайте сами, каков должен быть

Свои теоретические соображения я написал раньше.

При такой намотке (как в статье Зацаринина) катушка без сердечника получается симметричной относительно плоскости вращения магнитов. Переменное магнитное поле, создаваемое магнитами, также симметрично относительно этой плоскости. Поэтому наводимые от магнитов ЭДС в обоих половинках катушки тоже будут симметричны, то есть равны по величине и полярности относительно оси симметрии. А суммарное ЭДС катушки равно нулю (при идеальной симметрии катушки и магнитного поля).

Но результаты Вашего эксперимента вроде бы другие, только сформулированы как-то не очень чётко. Поэтому и приходится задавать уточняющие вопросы.
Теоретически при смене выводов половинки катушки Зацаринина без сердечника вычитание ЭДС половинок должно смениться на суммирование.
А что получилось экспериментально ?

kvr09 | Post: 186729 - Date: 20.06.09(18:59)
Vladislavbaginsky Пост: 186532 От 19.Jun.2009 (15:03)
В обшем - то, после долгих исканий - нашлись причины вызывающие у мнигих кто пытается повторить и воплотить конструкцию в "железе" некоторые неудачи. и, в конечном итоге подтвердить правоту автора статьи. не дам конкретики по причине особенностей своей конструкции, которую надо модернизировать. Указать ошибки не зная особенностей конретной конструкции нельзя, а это важно. Но понять ошибки можно изучив Феймана том 6 электродинамика на стр 39 -40. Удачи всем
Влад


Влад, поделитесь, хотя бы в общих чертах, о результатах на своей конструкции, свои результаты я выложил, надеюсь внятно, если нужны подробности - пожалуйста, пишите. Это принцип вашей ветки. Могу сказать, что при более мощном двигателе, наверное как у автора, не все бы получилось выяснить. У вас большая аэродинамическая нагрузка, но расположение магнитов может быть и оптимальней по симметричности магнитного поля. Кто-то предлагал располагать магниты внутри цилиндра.
Оптимальный вариант еще нужно искать для любых применений вращателя.
Еще не проверены варианты с компенсацией нагрузки, были предложения, интересная идея malval55, выкладывал на форуме.

С уважением
---------------------------------------------------------------
Для вас лично и, получается, что и для всех остальных дам краткий и может быть не очень точный результат. К примеру общая потребляемая мошность крутилки 177 ватт, в связи с большим сопр вращению, потерями на трение о воздух. Лаю нагрузку 6,2 ватт, чуток обороты упали. и замеренная моща поребления стала 173 ватта. Сам график увеличения потребляемой мощи от обротов примерно таков, что известно приращение мощи от напряжения на двигателе, поэтому я могу примерно определить, что от известного мне падения напряженияна 0,3 вольта и увеличения тока на 0,5 а упавшее аэродинамическое сопротивление составляет примерно 5 - 6 ватт. Прлучается, что 6 ватт нагрузил, на 6 ватт снизил сопротивление. , но в итоге 3 -4 ватт потребляемая моща меньше стала. Вот и делайте выводы. В личке на омй другой майл , нке форума, отвечу тому кто конкретикой занимается тратит реально финансы и время., поскольку ващи майл я не помню - пишите. Вл

- Правка 20.06.09(20:02) - Vladislavbaginsky
kvr09 | Post: 187094 - Date: 22.06.09(22:27)
Maximus Пост: 187079 От 22.Jun.2009 (20:56)
вот интересный патент на увеличение мощности генератора почти в два раза на тойже механической мощности[ссылка]


Спасибо за информацию, интуитивно подобное представлял. Экспериментаторы - флаг в руки !
-------------------------------------------------------------------
Конечно, спасибо за сообшение, таких устройств, и более выгодных, как установка Линевича с эффективностью 1400- -1700 процентов а не 170, и обьяснение ее работы Канаревым Ф.м, многое как статьи по параметрическому резонансу.....многое другое есть к примеру на сайте [ссылка] Если мы будем сюда в тему давать ссылки на подобное - то она превратится в свалку ссылок по теме св энергии. Вл


- Правка 24.06.09(00:53) - kvr09
kvr09 | Post: 187249 - Date: 24.06.09(00:44)
Владислав, хотелось бы увидеть устройство с КПД хотя бы с 100,1%
-----------------------------------------------------------------
Это невозможно, потому что понатие кпд введено для замкнутых систем и выше 1 быть не может. Для систем с отбором энергии их окружающей среды - применяется понятие эффективность, она может быть очень большой. ... Парусное судно, огибает хоть Земной шар.... Солнце - по расчетам также отбырает энергию из окружающего эфира, поскольку масса излучаемая очень велика....детальное рассмотрение как это происходит на уровне отбора энергии микрочастицами, электроном... не в этой теме. Обычные визревые трубы Потапова - Ранке- для обогрева - эффективность около 140 процентов Вл

- Правка 24.06.09(01:07) - Vladislavbaginsky
kvr09 | Post: 188024 - Date: 28.06.09(10:10)
Еще не все проверено по данному проекту. Есть эффекты, с которыми нужно разобраться. Например, падение нагрузки при к.з.

- Правка 28.06.09(10:16) - kvr09
kvr09 | Post: 188776 - Date: 01.07.09(18:49)
При поднесении к вращающемуся диску с магнитами любой железки или феррита будет увеличиваться нагрузка на двигатель, но это еще ничего не значит - сам диск тоже нагрузка. Суть в том, чтобы получить полезную мощность больше не нагружая двигатель или почти не нагружая.
Продолжу опыты после замены двигателя на другой более мощный ДП40, при неаккуратной остановке диска повредил вал двигателя.
Владислав, в крепеже не применял алюминиевые планки от ТВС, только не замкнутые латунные хомуты, прикручиваемые к текстолиту.
-----------------------------------------------
Любая железяка- мет скоба на магнитопроводе также на токи Фуко работает. В
------------------------------------------------------
Опыты с катушками без сердечника и крепежа, уже сообщал, противоречат статьи автора - есть суммарное ЭДС, сразу все становится ясно и понятно. Будет возможность провести опыт - повторите.

С уважением.

- Правка 01.07.09(23:23) - Vladislavbaginsky
Vladislavbaginsky | Post: 189284 - Date: 04.07.09(09:22)
Нам важно не само взаиможействие магнита и магнитопровода. ести ваврианты,. когда нет реакции якоря - как в униполярном генераторе и моторе. всем известно, факт, также в случае вращения магнитов в коаксиальной трубе. А если середечник далеко от магнита , примерно 18 -20мм, жаже если и есть торможение * предположим гипотетически, поскольку идеально точно установить около центра магнитов и т.д - нельзя), то небольшое, намного меньше эффекта от съема мощности в варанте статьи. С одной стороны магнитопровод переманичивает набегающий северный полюс а с другой - южный, при быстором вращении нет никакого торможения, что и выявляется экспериментально. Но и это нам не важно, а важно что это же происходит когда половинки магнитопровода предращаются магнит, когда они с намотками а тех ток. Они уже как магниты работают , с северной и июжной намагниченностью одна ускоряет а друная тормозит. У недоверчивых возникает вопрос- откуда энергия? Ответ - из внешней среды, из эфира, так и электроны в спирали лампочки, излучив фотон, должны набрать энергию и восстановить свой энергетический уровень, чтобы не раствориться, постоянно излучая массу. Энергия эл тока, переменного. тратится только на изменение его ориентаци, спина, развороттра, а на восстановление его массы. тут такая же аналогия. Эти фото полученвы оптическим методом.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 04.07.09(19:42) - Vladislavbaginsky
malval55 | Post: 189297 - Date: 04.07.09(11:23)
А если середечник далеко от магнита , примерно 18 -20мм

я считаю, что расстояние между магнитами и сердечником катушки должно быть минимальным для получения большей ЭДС, но при этом не допускать насыщения сердечника.. вы применяете очень сильные магниты и ферритовый сердечник, поэтому вынуждены увеличивать расстояние до 18-20мм, чтоб не ввести в насыщение сердечник.. однако можно применить магниты меньшего размера (при этом легче и симметрию соблюсти) или вместо ферритового применить сердечник из ленточного железа, на частотах порядка 300Гц они прекрасно работатают, а индукция насыщения намного выше..

важно что это же происходит когда половинки магнитопровода предращаются магнит, когда они с намотками а тех ток. Они уже как магниты работают , с северной и июжной намагниченностью одна ускоряет а друная тормозит.


именно то, что происходит при нагрузке генератора и является для меня важнейшим, убрать или значительно ослабить влияние нагрузки на ротор - это главная задача.. но я с вами не сагласен насчет разной намагниченности в сердечниках катушки, вызванной током нагрузки.. на рисунке попытался изобразить направление тока в катушках (черные стрелки) и направление магнитного потока в ссердечнике вызванного этим током (желтые стрелки).. у меня не получается разницы между магнитными потоками правой и левой катушек.. пожалуйста укажите где я ошибаюсь?

Эти фото полученвы оптическим методом.


фото замечательны, к сожалению вы не пояснили что снято на них.. и присоединяюсь к просьбе - сообщите методику съемки..


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 04.07.09(17:23) - malval55
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Генератор на бифилярных катушках без прямой индукции - Стр 13

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |