[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Генератор на бифилярных катушках без прямой индукции - Стр.12
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 ][>
Модератор: Vladislavbaginsky
Post:#172781 Date:06.04.2009 (02:34) ...
Предлагаю изучить практически провереный, доступный и легко осуществимый принцип генерации энергии, опубликованный в статье изобретателя Зацаринина Сергея Борисовича, статья открыто публикуется с разрешения автора. Все опубликованное проверено и "работает". Нужно отметить для начинающих несколько важных моментов. Так как генерация осуществляется от "вторичной индукции середечника, то нет необходимости подводить магниты близко к магнитопроводу, как это стараются сделать обычно. Результат эффективности зависит от свойств магнитопровода, его петли гистерезиса и от тщательности уравновешивания левой и правой половины намотки, сбалансированности по массе левой и правой частей магнитопровода. Просьба всем, кто получит значимые варианты, с увеличенной эффективностью - писать сугубо по теме и выкладывать результаты в таком виде, чтобы их могли все легко воспроизвести. Т.е. указывать параметры магнитопроводов, и катушек, скорость вращения возбудителя, количество и размеры магнитов, их наименование(n42, n52 и т.п.). Просьба не засорять тему, чтобы она не раздулась в сотню страниц, где трудно потом найти важное. Конечно, возможны разные варианты исполнения магнитопроводов, катушек и т.д. и стоящие, проверенные идеи имеет смысл публиковать. Исходная статья автора прикрепляется в виде оригинального файла, доступного для копирования.
хотя данный файл уже опубликован в теме ХТ, считаю данную тему новой и важной для отдельного обсуждения. С уважением к всем участникам форума,
Владислав. 6 марта 2009г.
---------------------------------------------
То, что ожидается от участников форума сформулированнов в одном из следующих постов: Перед проведением эксперимента полезно составить таблицу, с необходимыми сведениями, как: размер, количество, градуировка магнитов, диаметр диска, где они закреплены. Желетельно знать мощность потребляемую устройством (ХХ) на преодоление потерь на трение при ожидаемых в эксперименте частотах вращения ротора. Необходимо конечно указать количество, размеры магнитопроводов, их марку, диаметре провода намотки, материал - алюминий/медь, количество слоев в каждой половинке обмотки.
Далее, в другую таблицу лучше всего собрать сведения при эксперименте- это могут быть - средний ток и напряжение от одного магнитопровода (количестов их желательно сделать равным количеству магнитов)под нагрузкой, которой может быть второй тестер. Отдельно можно указать напряжение холостого хода каждой бифилярной обмотки (полуобмоток от средней точки) для данных оборотов двигателя (вернее -вала вращателя) и дифилярной обмотки в целом. Представленные в таокм виде данные будут иметь действительно практическую значимость для анализа и возможного сравнения с данными других экспериментов, представленных в аналогичной таблице. Получаемые данные по подуобмоткам на холостом ходу, и особенно под нагрузкой - покажут тщательность сбалансирования обмоток по навивке и их симметричность относительно магнитопроводов.
Особое внимание при эксперименте надо уделить безопасности, поскольку при большой массе магнитов, радиусе их вращение и больщих оборотах вращателя -возникают очень большие ускорения порядка десятков и даже сотен G (можно посчитать). Надежное крепление магнитов для таких условий особо важно, можно использовать бандаж из многих витков крепкой капроновой нити. Есть основания написать, что указаная реализация принципа изготовления позволит экспериментаторам получить эффективность 10 : 1, а далее еще на порядок выше.
kvr09 | Post: 183731 - Date: 04.06.09(10:27)
Какой зазор между магнитами и сердечником катушки ?

Vladislavbaginsky | Post: 184019 - Date: 06.06.09(09:54)
20мм, на фото при 10мм снимаемой мошности будет намного боьше, можно менять расстония е и сделать 25мм, будем меньше, вероятно неудачная форма и большой размер и сила магнитов, к сожалению пока не вявлено отсутствия или почти отсутствия торможения ротора. Это противоречит прежним сообщениям некоторых участников форума(которые потерли) и оригинальной стье, где испоользовались дисковые магиты меньшего размера. Кроме того не ясно - имеет ли значение торцевое и плоскостное крепление, что лучше.

SEVNIK | Post: 184021 - Date: 06.06.09(10:20)

Vladislavbaginsky | Post: 183520 - Date: 02.06.09 (19:06)
Без нагрузки при центрировании
магнитопроводов относительно магнитов увеличение сопротивления
вреашени очень незначительно, почти нет, проявляется только в
увеличенном сопротивлении вращению при запуске,

Vladislavbaginsky Пост: 184019 От 06.Jun.2009 (09:54)
к сожалению пока не вявлено отсутствия или почти отсутствия торможения ротора. Это противоречит прежним сообщениям некоторых участников форума(которые потерли) и оригинальной стье, где испоользовались дисковые магиты меньшего размера.

Так тормозится ротор или нет ? Получается, что одно сообщение противоречит другому.
Кроме того в Вашем устройстве магниты имеют отверстия, которых нет у Зацаринина. А отверстия очень сильно меняют магнитное поле.
-----------------------------------------------------------------
Уточняю последний раз - для данного типа магитов с такой геометрией, силой и размерами (блоки) и отвестием посередине - пока не выявлено отсутствие торможения вращателя и почти отсутствие торможения. Имеется в виду, что нагрузка не подсоединена. Скоре всего это будет и при людом другом магнитопроводе или большрм их количестве. Аналог воащения внутри коаксиальной трубы.При подсоединении нагрузки пропорционально увеличивается и потребляемая мощность, хотя это и не точные замеры, но уже видно Точных измерений пока не удется сделать по причине большого тока низковольтного мотора на 12 вольт. В первых сообщениях этой ветки и далее удаленных были сведения , что при добавлении новых магнитопроводов - мощность потребляемая двигателем не увеличивалась.
в людом случае, для утверждений людого рода нужны сведения о равенстве напряжений и токов в полуобмотках под нагрузкой, при абсолютно точном центрировании относительно центорв магнитов и разумном расстоянии от магниов самих магнитопроводов. Естественно , что симметрия в магнитопроводах также обязательна.

- Правка 07.06.09(09:21) - Vladislavbaginsky
kvr09 | Post: 184036 - Date: 06.06.09(12:23)
Магниты дисковые D30*10 мм NdFeB, 8 шт. При подключении нагрузки ротор заметно тормозится. Катушки намотаны согласно статье Зацаринина.
При к.з. нагрузки ротор почти не тормозится, асимметрия катушек.

- Правка 07.06.09(01:18) - kvr09
malval55 | Post: 184172 - Date: 06.06.09(20:54)
удалил

- Правка 30.06.09(18:01) - malval55
Vladislavbaginsky | Post: 184231 - Date: 07.06.09(03:08)
kvr09 Пост: 184036 От 06.Jun.2009 (12:23)
Магниты дисковые D30*10 мм NdFeB, 8 шт. При подключении нагрузки ротор заметно тормозится. Катушки намотаны согласно статье Зацаринина.
При к.з. нагрузки ротор почти не тормозится, асимметрия катушек.

этот вывод не очень ясен. В моих опытах, при коротком замыкании. магниотопровода, т.е при максимальной нагрущке - соттветственно и тормозящее усилие увеличивалось и было максимальным. если у вас асииметрия катушек, то это уже отклонение от статьи, где предполагается полная симетрия при нагрузке и как следствие - одна катушка- ускоряет, а лругая тормозит ротор , а в целом нет реакции.( позднее, после выявления влияния крепежа.... при кз потребляемая вращателем нагрузка не увеличивалась)
конечно, ваши сведения именно для этого случая будут более интересны, если дать для ваео случая сведения от оборотах, кол витков . диам. провода, применяетмых магнитопроводах, расст. до магнитов. или хотя бы фото. Уточнил пост 184021 -. Кроме того могу посодействовать не ттолько с магнитами но и с магнитопроводами от ч-б телевизоров, а также в приобретении Дп 40, пока такая возможность есть. Нужны финансы, и время, одному все трудно "тянуть". Пишите в личку. Кратко о другом, на тему св. энергии. есть интересные обьявления на сайте Мельниченко, , а по даной теме - интер. статья.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 04.07.09(20:12) - Vladislavbaginsky
kvr09 | Post: 184451 - Date: 07.06.09(21:08)
Статья не распаковывается. Выводы делать рано, пока получен эффект -
при подключении нагрузки, лампочка 12V21W, обороты падают, при замыкании нагрузки - обороты увеличиваются немного меньше, чем без нагрузки. Двигатель маломощный ДСР-22, регулятор оборотов отключен, с диском без нагрузки больше 2000 об/мин. не выдает - перегружен. Запитан 24V, х.х.-1А, с нагрузкой 1.16А, при к.з. - 1.04А.
Зазор между магнитами и сердечниками 15-25 мм. Провод катушек -ПЭЛ 1 мм, испытывал по 30 - 200 витков.
----------------------------------------------------------------
смhttp://kubagro.ru/science/prof.php?kanarev
в разделе статьи. , название статьи - Теника одного эуссперимента. Слудует учесть , что аэродинамика , спротивление вращению есть и в вашем случае , и спротивление это не в прямой зависимости от оборотов. Поэтому при измерениях для оценки спротивления вращению при подсоединении нагрузки нужна стабильность оборотов.
Влад

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 08.06.09(11:32) - Vladislavbaginsky
kvr09 | Post: 184509 - Date: 08.06.09(07:30)
При замыкании каждой катушки по отдельности - результат такой же.
При увеличении количества магнитоповодов с нагрузкой обороты пропорционально падают, без нагрузки обороты не меняются. При к.з. всех катушек обороты пропорционально падают, но меньше. Пробовал на магнитопроводе кроме катушек устанавливать к.з. витки, при этом обороты как при к.з. катушек, при их закорачивании обороты остаются прежними, но при подключении лампочки вместо к.з. обороты опять падают. Как извлечь пользу от к.з. ?

kvr09 | Post: 184567 - Date: 08.06.09(14:43)
Если одна катушка притягивает магнит, другая отталкивает - в результате они компенсируются и не тормозят диск с магнитами. Но снять с тока к.з. полезной мощности не получится - любое вмешательство нарушает баланс. Поправьте, если что не так.
----------------------------------------------------------------
Чтобы поправить нужно иметь сведения о мощности с каждой полуобмотке в режиме кз. Не вижу причин- почему она должна отличаься по величине у каждой половинки , если они сблансированы? И непонятно в отношении режима не кз,. там почему изменяется мощность двигателя при снятии нагрузки. /// Возможно потому , что диаметр магнитов большой и поэтому напрямую с катушками взаимодействуют а не от механизма вторичной индукцуии от сердечника. Влад

- Правка 08.06.09(17:23) - Vladislavbaginsky
kvr09 | Post: 184602 - Date: 08.06.09(19:22)
Изюминка в этом ответе, нужно проверить.
Влад, спасибо за подсказку
-------------------------------------------------------------------
Ширина магнитопровода от ч /б телевизора 54мм. а ширина моих магнита - два дюйма 50,8мм, как видите уже, а не шире...
Видимо вариант автроа работает в "узких условиях", с ограничениеми- по оптимумам, количествам слоев, геометрии магнитов, расстоянию между магнитами по периметру вращателя и т.д. Как видите все это не найдено. Даже влияние дырок в магнитах - не ясно. Вот и результат, пока не получается при отклонении от варианта автора. Я намерен выяснить этот вопрос до конца, принципиально. Пока уже ясно, что его схема, веротяно работает, но с большим количеством ограничений, переходить которые нельзя. Вполне ясно, что если будет потрачено много времени и финансов на выяснение этих особенностей, то рехультатами следует делиться в первую очередь с единомышленнками, которые также потратили свое время и финансы и участвовали в общей задаче. В

- Правка 10.06.09(12:07) - Vladislavbaginsky
kvr09 | Post: 185332 - Date: 13.06.09(07:51)
Проделал опыт с катушками 9 слоев намотки ПЭЛ 1 мм с отводами на каждом слое, один слой 26 витков. Так вот, для 1-4 слоя зависимость обычная - при к.з. нагрузка на двигатель больше , чем при подключенной лампочке 12V21W, но падает с каждым слоем.
От 5 до 9 слоев при к.з. нагр. на двигатель меньше, чем с лампочкой. Оптимально 7-8 слоев, наибольшее уменьшение нагрузки на двиг. ЭДС с нагрузкой падает с каждым слоем.
------------------------------------------------------------
Прошу уточнить, что значит- падает с каждым слоем - при добавлении каждого слоя или убирании лишнего? Можно ли учочнить нагрузку в режиме кз как ток на напряжение в сравнении с лампой? Влад

- Правка 13.06.09(20:26) - Vladislavbaginsky
kvr09 | Post: 185418 - Date: 13.06.09(21:24)
ЭДС падает при нагрузке по сравнению с ЭДС х.х. В режиме к.з. U=0.
----------------------------------------------------------------
Тогда пож -та просветите не электронщика.,как определить снимаемую мощность в режиме кз? Вл

- Правка 14.06.09(01:49) - Vladislavbaginsky
kvr09 | Post: 185467 - Date: 14.06.09(07:06)
Наверное Pк.з.=Uкатушки*Iк.з. Я писал, что снять полезную мощность при к.з. нельзя.

kvr09 | Post: 185473 - Date: 14.06.09(09:21)
Правильно, Uкатушки=Rкатушки*Iкз. Расчет не делал - точности приборов никакой. Дело не в точных измерениях и расчетах, а чтобы эмпирически приблизиться к результатам автора статьи.
---------------------------------------------------------
А Rкат индуктивное на данной частоте есть? или вы хотите только омическое брать? В


Реактивное сопротивление скомпенсировано встречным включением полуобмоток катушки.




- Правка 21.06.09(23:14) - kvr09
Vladislavbaginsky | Post: 186532 - Date: 19.06.09(15:03)
В обшем - то, после долгих исканий - нашлись причины вызывающие у мнигих кто пытается повторить и воплотить конструкцию в "железе" некоторые неудачи. и, в конечном итоге подтвердить правоту автора статьи. не дам конкретики по причине особенностей своей конструкции, которую надо модернизировать. Указать ошибки не зная особенностей конретной конструкции нельзя, а это важно. Но понять ошибки можно изучив Феймана том 6 электродинамика на стр 39 -40. Удачи всем
Влад

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Генератор на бифилярных катушках без прямой индукции - Стр 12

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.014 сек