Post:#167867 Date:18.03.2009 (19:08) ... Извините за нетерпеливость, но лучше здесь всё собрать по данной практической теме.
Вот автомобиль VOLVO 945 2.4 TD (diesel) Automatic 1995.
Я поставил "гидроген" используя смесь дисцилированой воды и NaOH. Пропорции 3L воды + столовая ложка 50% NaOH.
Я не ставлю перед собой цель полностью переидти на водород, а хочу максимально снизить топливные затраты. Практика показала что при данной конфигурации экономия составила -2 литра на 100км. Было 9,5л/100км теперь 7л/100км.
1) Пожадничав, я долил больше NaOH в смесь тем самым увеличив плотность. Ампераж увеличился и при нагреве клеммы (+) ввиде винта с гайкой M8, клемма расплавила прилегающую пластмассу и образовалась дырка. Проблемы теплоизоляции собираюсь решить теплоизоляционными прокладками. Дома остались платы для обивки стен воруг печки бани типа "асбеста" но современного.
2) Учитывая дешевизну NaOH я хочу увеличить её присутствие для увеличения производительности, уменьшить выделение тепла методом увеличения расстояния между пластинами. Короче цель увеличить плотность раствора засчет NaOH и пластинами (площадью и расстояниями) повысить производительность и снизить температуру нагрева клемм.
Помогите с формулами расчета зависимости всего этого от всего этого. Реально ли это вообще?
3) Обилие теоретических материалов далеки от реальной жизни: их хватает только на демонстрацию эффекта.
а) я не собираюсь ездить на Жигулях, даже если это будет бесплатно. Установить 3-х литровую банку под капот не реально. Мне пришлось заменить коробку с воздушным фильтром на прямоточный фильтр, перенести омывающий бачок и втиснуть установку. В современный авто такую штуковину вообще не засунуть. Так что придется поработать над габаритами, т.к просто вода в малом обьеме не даст нужного количества водорода.
б) Практика показала что в неделю приходится добавлять по чайной ложке NaOH.
в) Немаловажный фактор сами пластины. Окись. Сьедание. Коррозия.
г) Зимний старт. Просто вода замерзнув разломит нахрен бак, а постоянный подогрев меня не устраивает. Благо NaOH при морозе твердеет но не расширяется, но твердеет уже при +6С.
Экономия топива у бензин двигателей больше засчет искры. В дизиеле сжатие. Мне надо увеличить водородный выхлоп в систему. Полностью переидти на водород у дизеля моего года - нереал, да и не надо.
Вот с чем придется столкнуться практику. А просто пузыри в банке - это просто прикольно, не более. Не будем столь наивны думая что инженеры из автоконцернов не знают о данном эффекте, просто BMW или Мерс наверное столкнулись с гемором, с которым они не хотят возиться. Я понимаю что повозиться придется, хотябы с доливкой или другим обслуживанием, но это не должно быть каждый день.
Добиться экономии в дизеле реально до 40%. В бензине до 60%. Отлаживание такой установки даст нам возможность приобретать автомобили закрывая глаза на их потребление топлива. Если американский VAN 5.2L жрет как лошадь, то добившись расхода топлива как у японской козявки, то выбор будет только за бильшими движками и просторными салонами. Если HUMMER будет жрать как CIVIC то нахрен Honda? Сейчас дорогие тачки с огромными движками дешевеют как хлам. Надо использовать момент. Есть у кризиса плюсы )).
КОРОЧЕ РЕЗЮМЕ ТАКОЕ: ЭКОНОМИЯ СОСТАВИЛА 1,5-2 литра на 100 км. Комбинированый режим трасса/город. Опыты с дизелем я заканчил. Всё.
redpas Пост: 172320 От 04.Apr.2009 (07:43)
А че? Гидрозатвор слабо поставить? А пламягаситель? Или на это ума не хватает? Накуя изобретать велосипед? Мля, ну вот как вы можете чего-то изобретать, если понятия не имеете как это должно выглядеть? Если вас примитивные вопросы в тупик ставят? Пипец, оказывается правильная дозировка-тоже проблема...
Ты может что-то не понял? С виду вся эта хрень выглядит очень просто, но когда начинаешь делать конечный продукт (электролизер, баблер, флэшбэк, провода, электроника, трубки, материалы...) тебя начинает все смущать и даже самая простая идея ставит в тупик т.к. начинаешь думать о последствиях. Эту тему читают многие, подобных тем на форумах ПЛАНЕТЫ ЗЕМЛЯ ОЧЕНЬ МНОГО! на многих языках планеты (я читаю и пишу на рус.и анг.)все ищут , пробуют, а кто-то потом переходит от рассуждений к физическому воплощению и реально ставят на работающую машину и все реально работает, но никто в теоритическом материале ему не говорил о том что когда гремучий газ был накоплен в сосуде и по какой-либо причине был сброшен избыток под капотом, то произойдет взрыв!
Если бы ты потратил столько времени сколько я (например ушло 3 мес с перерывом 5 часов на сон и работу) на изучение электроники в конкретной теме и схемам сборки, просмотру всего что есть на ютюбе, гугле, яндексе и только для того чтобы понять насколько разнятся версии идеи и реальные результаты в разных странах и скажу, что в Индии делают лучшие идеи электроники, в Америке очень быстро воплощают в конечный результат, в России много говорят, мало делают!
redpas Пост: 172348 От 04.Apr.2009 (12:08)
Зайди на соседнюю ветку "генератор водорода на инжекторное авто"- и поймешь- я не читал 3 месяца всякую херню. Мне недели практики хватило...
redpas Пост: 172348 От 04.Apr.2009 (12:08)
Зайди на соседнюю ветку "генератор водорода на инжекторное авто"- и поймешь- я не читал 3 месяца всякую херню. Мне недели практики хватило...
Спасибо pendik за ссылку, теперь я понял про redpas. Как я и написал говорят все, а делают не многое из нас....
redpas - эта ветка началась 27.03.09, и до сегодняшнего дня ты ничего не сделал. Расчеты не очень волнуют, хотя и выглядят негативно, главное что это работает и об этом говорят за себя повторения по всей планете, есть и обманы, но правды больше. Сдается мне что Вы либо владелец сети заправок или родственники Ваши в этом бизнесе....короче пока, не болей.
Ты наверное припезденый?
Или мои посты жопой читал?
Сдается мне, что я единственный на этом форуме кто эту хуйню сделал, проверил (ещё в том году...), и разобрал- а вы только пиздеть можете, и жаловаться на то, что не всё так просто. дорогу осилит идущий. Правда эта дорога вникуда, но это пока только те знают, которые там были. А не те, кто ни чего не делает, а только мечтает и находит трудности где их нет...
_________________ ...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
Еще раз повторю, если бы ты читал не только в российском сегменте информацию, видел результаты, общался с другими тестерами из других стран, сам продолжал исследования, вкладывал свои деньги и не малые, не увлекался скептицизмом и более продуктивно тратил время, делился опытом полученным и проверенным, то думаю ты бы нам очень помог, а так...
Пожалуй я писать всякую хрень более на форуме не буду, результатами я буду делиться и если результаты будут в районе 20-30% то выкладывать буду фото и видео как готового продукта в подтверждение своих слов. На форуме в пережеванном варианте вся информация выложена, остается отбросить флуд.
А вообще pendik прав, мы никого не трогаем, копаемся тут в схемах, железках, зато водку меньше пить стали, руки и голова думает, телевизор меньше смотрим.
И кстати эта тема с электролизом и просто воды как топлива и даже работа двигателя на углекислом газе СО2 которые берут из выхлопной трубы и прогоняют через определенную систему - стары как мир и длятся примерно с 1942 года и разработанных для военных, на разных этапах их внедряли и забывали, потом опять вспоминали и усовершенствовали, эволюция.
Я эти исследования не брошу т.к. уже денег потратил и еще потрачу, но дойду до мелко серийного производства и по моим расчетом себестоимость готовой продукции при производстве 10 шт не превысит 2500-3000руб. Я не рассматриваю тут вопрос о конкуренции т.к. её и быть не может, конкурент у этой технологии только один и все его(их) знают.
Рассчитать по Фарадею как многие пытались это сделать не получится, т.к. все законы и все в мире относительно и все придумали люди (а они частенько ошибаются), которые даже свою планету изучить не могут, океан как чистый лист, но пытаются прилететь на Марс, до которого лететь нужно 6мес с нашими земными ДВС, топливо с Луны перевозить. Уже давно многие согласились , что все законы пора пересматривать, а это очень дорого и долго и потом всем придется открыть то, что многие выводы и расчеты изначально были с ошибкой, но так было и есть проще и дешевле и быстрее... Читай побольше, анализируй как я гигабайты информации находи + и - и пробуй, вот тогда будет РЕЗУЛЬТАТ!
PS ...в довесок, почитайте о последних исследования зарубежных наших ученых которы разложили воду при помощи нанотрубок, они ПРОСТО ОФИГЕЛИ почему этого не сделали раньше, ТАМ СТОЛЬКО ЭНЕРГИИ, что можно вообще отказаться от ядерной и атомной энергии и использовать то что есть на этой планете без всякого вреда для планеты...Тэслу вспомнили блин, а сколько его поливали, а он еще тогда все знал, только из-за вских скептиков и гос.корпораций унес все тайны с собой, а то что рассказал было извращенно. все уже хватит .
Да-а написал много, лучше-б ты что-то сделал, а то до практика так и не дорастешь. Так и умрешь мечтателем. А как известно с них мало толку. Ты говоришь что много денег потратил, и по этому обязан найти философский камень? Знавал я придурков которые следуя твоей философии просадили всё своё состояние в игровых автоматах.
Я должен продолжить исследования? И что я именно должен исследовать? Как по мне, тут есть 2 задачи- как с наименьшими потерями водорода раздобыть, и как его покрасивее спалить. Увы, я лишь на 25% улучшил первое (относительно промышленного аппарата, а не теории), и почти вплотную приблизился к теоретически максимуму второго. Больше перспектив я не вижу. А та инфа, что в инете плавает- и выеденого яйца не стоит. Поскольку- не выдерживает примитивной критики со стороны практиков- соответственно и с моей, по скольку я эти все сказки уже перепроверил. Я вообще эту херню не делал-бы, если-бы не один мой знакомый- которому вроде как нет смысла врать. Ну взял я и всё в точности повторил, потратив пол дня и $14- это к слову о неимоверной сумме денег- и долгих годах мегаисследований. А ещё недельку я положил на усовершенствование того что сделал. И теперь, с полным знанием дела, заявляю- мой знакомый занимается либо одурачиванием людей, либо себя! Ну и что тебя смущает? $14 жалко? Или боишься результата? Наверное страшно получить тот-же результат что и я? Не бойся- такой результат получают все, кто ведется на эти сказки. Ну и какой ты после этого практик? Ты просто часть толпы ленивых идиотов-мечтателей. Сделай то, что сделал я, и докажи себе обратное (заметь не мне, а именно себе!). Однозначно ты получишь результат- всё равно какой, главное результат! Без результата твоё нытье никому не нужно. А с результатом- ты хотя-бы будешь человеком, а не рыдающей амебой.
Р.S. Статистика- упрямая наука, так вот согласно её, родимой, пьющий человек(не алкоголик, а именно пьющий) имеет доход, в среднем на 35% больше не пьющего...
_________________ ...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
я только принципиальную схему изложил. Мне не хватает инфы чтобы довести до рабочего варианта. Основная идея - нужен запас газа чтобы его дозировать, что бы его хватало на разгонах (я не знаю хватает ли), и не вырабатывался лишний (я не знаю вырабатыватся ли). Думал, тут кто что подскажет, или когда время будет пойду с ребятами говорить которые газобалонной аппаратурой занимаються.
Сейчас я вижу это так: не клапан, а какой-то игольчатый кран на холостых оборотах находиться в прикрытом состоянии (регулируеться на холостых), открываеться педалью газа до положения когда газ беспрепятственно поступает в ДВС с такой скоростью что давление в драйцел скажем за 20 секунд выравниваеться от 2 до 1 атм (к примеру). На холостых оборотах газа поступает минимум, он накапливаеться в электролизере, и тут можно поставить выключатель который будет выключать ячейку при 3 атм. Тогда процесс газообразования регулировать никак не надо, просто на максимуме, лишнего производиться не будет.
Я забыл про вакуум. Он так и срабатывает, только не знаю насколько адекватно. Вакуум вытягивает из ячейки активнее на повышенных оборотах. Мне не известно, может он на холостых вытягивает весь вырабатываемый газ, а на повышеных уже сосет воздух через ячейку. С другой стороны, как вычислить сколько ДВС в состоянии съесть чтобы ему было на пользу? Или хотя бы замерять как-то, какой объем ДВС всасыват через ячейку, а сколько идет через воздухозаборник. Остальное посчитать можно. Возможно достаточно будет просто сопло поставить с маленькой дырочкой и все. С таким расчетом, что под атм давлением газ будет покидать ячеку медленне и часть будет скапливаться там. На повышеных вакуум будет отбирать его быстрее.
Мне чем дальше тем больше кажется что это велосипед, как бы проверить?
Я даже не знаю есть на свете такая проблема или нет.
Может я вобще фигню написал...
redpas и сюда добрался
я одного не пойму, если это все херня, что ты тут делаешь? Что ты для себя пытаешься выяснить? Дай людям поиграться как нравиться, не кайфоломь!
Ты знаешь ответ на вопрос почему дозирование гремучки не проблема? Сделай полезное дело - расскажи, епсель-дропсель.
Читаю про газовую аппаратуру
дозатор редукторного типа, о...
Газовый редуктор — устройство для понижения давления газа или газовой смеси, находящейся в какой-либо ёмкости (например в баллоне, или газопроводе), до рабочего и для автоматического поддержания этого давления постоянным, независимо от изменения давления газа в баллоне или газопроводе.
Еще в газовой установке используют смеситель для качественноего смешивания газа и воздуха, нам тоже не помешало бы. Нашел такой вариант, как думаете, это работает?
Про регулеровку ГБО хорошо объясняют и работу редуктора [ссылка]
А тут запчасти для ГБО [ссылка]
