Post:#165873 Date:09.03.2009 (17:23) ... Ввиду того, что на основной ветке, посвященной этой теме появляются всякие "пи-пи-пи"... Предлагаю обсуждение по делу перенести сюда. Косить буду все безбожно, что не имеет отношения к практике. При необходимости попросим Админа сделать ветку закрытой и ограничим доступ.
И вот когда развигаем обкладки конденсатора, вдруг обнаруживаем, что напряжение на них растет,
то есть заряды на обкладках начинают взаимодействовать сильнее при удалении друг от друга.
Здесь непонятно. Вот с левой обкладки конденсатора при помощи источника я выдавил электроны, а в правую обкладку значит натолкал избыточно и получил на ней минус. В конденсаторе обе обкладки(плюс и минус) хотят слипнуться сдавливая диэлектрик. И тут ДедИван начинает их раздвигать. То есть уже натянутую тетиву начинаем ещё больше растягивать. Так?
Если учесть момент с другой стороны(помня о зеркальном заряде), то минусовая обкладка через диэлектрик во время заряда наводит на противоположной стороне плюс, получается минус/обкладка сама себе помогает(вытесняет из плюсовой пластины электроны). От того конденсатор в начальный момент имеет аппетит, как только движение электрончиков стихает наведение плюса на противоположной обкладке заканчивается... где-то я заплутал. ДедИван, выводи из сумрака.
Раздвигая обкладки мы двигаем среду, создаем деформацию которая потом может нам вернуться какой-то работой. Фсё. фантазий больше нет.
Если близко стоящие обкладки зеркаляться и держат заряд, то раздвинув их уже нет силы противодействующей в плюсовой обкладке для возвращения электрончиков на свои места. Значит плюсовая пластина освобожденная от "подпора" минусовой обкладкой начинает сильнее втягивать электроны, пытаясь вернуть недостающие электрончики. И призакорачивании разнесенных пластин электроны с бОльшим свистом вернуться на свои места. "Свист" возвращается нам в квадрате(дедушка только что написал. Электроны разогнавшись дадут доп энергию, как вода ускорившаяся при скатывании по стенкам в испарительной микроГЭС.)
Фсё_2. кажись выдохся я... ДедИван, а можно "озверевшую от голода" плюсовую обкладку подсунуть для заглатывания энергии искры? У тебя на первоапрельской лицензии синие и зелёные плоскости нарисованы, это наш "бегущий" конденсатор?
И вот когда развигаем обкладки конденсатора, вдруг обнаруживаем, что напряжение на них растет,
то есть заряды на обкладках начинают взаимодействовать сильнее при удалении друг от друга.
Деда Ваня!
А раздвигать обкладки нам демон максвела забесплатно будет? Папалекси и сотоварищи эту щтуку сдвигали - раздвигали, а больше чем в поллитре так и не разлили... Посидели, подумали и все равно за второй бежать пришлось. Не то чтобы я против параметрона, но вроде как для CE путь не тот.
Заряды начинают взаимодействовть слабее с пластины на пластину влиянием.
Но для внешней цепи-если мы внешним проводнмком замкнем пластины это взаимодействие усилится за счет ослабления кулоновских сил притяжения непосредственно между зарядами на пластинах.
_________________ Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций.
Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями.
Амиель
Lingua latina-non penis canina! Все правильно, не понимаем. Потому что говорится одно, рисуется другое, подразумевается третье, а тестером меряешь - четвертое.
MSN Пост: 167273 От 15.Mar.2009 (20:59)
аргументы будут какие нить по этому поводу?
Только букварь. Емкость падает напряжение растет, но энергия
пропорциональна КВАДРАТУ напряжения.
Дед, мне кажется ты делаешь попытку решить задачку с двумя неизвестными, или делаешь очередное предположение ?
имеем E=0.5CU^2
расстояние увеличиваешь, напряжение растет вплоть до пробоя, этот опыт даже в школе проводится, а только как оно растет ?
Если сделать очередное допущение, что E=const, тогда увеличение расстояния между обкладками вдвое, уменьшит емкость вдвое, и увеличит напряжение не вдвое а всего лишь в корень из двух, то-есть на 1,42.
Ну и хде здесь волшебное увеличение ??? Все равно в итоге энергия такой системы постоянна.
А может быть все не так как я тут рассказываю, и E не const, а растет не дай бог . Тогда вопрос, - за счет чего она расти может?
Может за счет работы что мы производим против сил кулона ?
Так вот я и спрашиваю, это кто-то исследовал? Приведен где-нить такой факт, что при раздвижении пластин Е не равно const, а растет ?
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
MSN Пост: 167308 От 15.Mar.2009 (22:51) Если сделать очередное допущение, что E=const,
С какой стати, если мы работу совершаем?
Плюс с минусом притягиваются- развести их нужна работа.
Вот заряд не меняем Q=C*U. Поэтому уменьшая емкость в два раза мы
увеличиваем напряжение тоже в два раза.
А значит энергию - тоже в 1/2 *4= 2раза.
Получается интересный такой умножитель напряжения. С внешним приводом. ))
Достаточно двустабильные реле допаять (2 штуки). И что дальше с этим рекуператором делать можно? Дальше или один кондер прошьет, или источник.
dedivan Пост: 167360 От 16.Mar.2009 (09:39)
Можно вот так разрисовать эту схему, но чтобы понять как она работает,
надо покрутить обычные конденсаторы.
обычные наверно не получится
Нада специфичские.
Специфические? Чтобы пластины разводить? Крути Вимшурста, там они расходятся.
не- скорее всего такие чтоб пластины не мешали друг другу взаимодействовать с ионосферой.
Либо какая то железяка сверху наверно надо.
Или Дед Иван хочет разряд запрячь.
dedivan Пост: 167360 От 16.Mar.2009 (09:39)
Можно вот так разрисовать эту схему, но чтобы понять как она работает,
надо покрутить обычные конденсаторы.
Вот и конструктив пошёл ну так вроде Деда с того и начинали... Надеюсь народ заметил в соседней теме этот пост[ссылка]
_________________ Все что человек может постичь он может достичь.
Папалекси и сотоварищи эту щтуку сдвигали - раздвигали, а больше чем в поллитре так и не разлили... 
Посидели, подумали и все равно за второй бежать пришлось. Не то чтобы я против параметрона, но вроде как для CE путь не тот. 
. Тогда вопрос, - за счет чего она расти может?
