[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Резонансные генераторы - Резонанс Мельниченко - Провал эксперимента с двигателем Мельниченко. Косинус ФИ=0 - Стр.2
<][ 1 | 2 | 3 ][>
Post:#165130 Date:07.03.2009 (12:18) ...
Вложив много времени и материальных средств в осуществление эксперимента с "электродвигателем Мельниченко" пришел к выводу, что данная шняга не работает по простой причине. Я собрал схему на 3х фазном двигателе, вводя в резонанс каждую фазу. Конденсатор разворачивает ток на 90 градусов и на двигателе косинус фи близок к нулю. Хотя резонансные ток и напряжение весьма большие, всё по формулам. Запускается двигатель от 60 вольт. А вот проклятый косинус всё портит. Тестировал схему в программе multisim - точно! Графики фаз тока и напряжения в резонансном контуре никак не хотели сближаться и всегда были друг от друга на расстоянии примерно 90 град.

ТАК ЧТО, ГОТОВ ПОДИСКУТИРОВАТЬ НА ТЕМУ КРАХА ЭКСПЕРИМЕНТА С ДВИГАТЕЛЕМ МЕЛЬНИЧЕНКО.
jonifer | Post: 165878 - Date: 09.03.09(17:37)
Про положительную индуктивность - это только кажется. Берём гиратор - там она и наоборот бывает.

MSN | Post: 165905 - Date: 09.03.09(20:11)
войства индуктивности

* Индуктивность всегда положительна;


У пассивной - да, а имел ввиду я именно индуктивность. Если индуктивность с сердечником, то ее величина зависит от величины тока, тоесть L=f(I)
Меряется и считается именно так как я описал выше.
По поводу методов измерения их много есть, самый простой по осциллографу визуально, из недорогих приборчиков есть бытовые ваттметры, пригодные для синуса 50-60 гц, показывает полную, реактивную, активную мощность power faktor(cos_f), ток, напряжение и киловатт часы, всего то 20-30 баксов цена вопроса, есть не только на 115, но и на 220(европейский рынок). Из дорогих сслки не даю, смысла нет, это проф. приборы от 500-1000 долл и выше. Имея ваттметр также можно вычислять cos_f используя измеренные значения активной и реактивной мощности, ну фазометром - само собой.


_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Вовочка | Post: 165934 - Date: 09.03.09(22:18)
Для "SergeyA" и др. Вы всё очень прекрасно и правильно сделали. Результат замечательный. Вам осталось питать всю эту схему через ЕМКОСТНЫЙ делитель напряжения. У меня в схеме (последовательный резонанс) на эл. дв. было 340 Вольт (вместо 220В). Да, мощность на двигателе была 33 ВА (вместо положенных по паспорту 11-13ВА). От сети потреблялась мощность 22ВА (тоже довольно много). Был применён емкостный делитель с которого с нижнего конденсатора снималось 140 Вольт и на двигателе при этом стали положенные 220 Вольт и мощность 12ВА, но при этом от сети забиралась мощность около 4ВА. Выгода большая. Двигатель всё время был нагружен (это вентилятор с крыльчаткой). На последовательном резонансе 220Вольт от сети это очень много. От сети надо брать напряжение в ДОБРОТНОСТЬ раз меньше. В приведенной схеме с вентилятором вы легко увидите, что добротность двигателя немного не дотягивает до 2-х. Да, это "жидковато", но выигрыш по энергии в двигателе и от источника даже в этом случае очень заметен. Н.Тесла предупреждал, что для таких целей эл. дв. с КЗ ротором ("беличья клетка" самые ПОГАНЫЕ!!! И, тем не менее, даже на самом поганом есть серьёзный выигрыш энергии.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
Yarston | Post: 165980 - Date: 10.03.09(06:33)
Вовочка, как думаешь, можно ли эту схему на кулере сделать? Он наверно аналогом синхронного будет.

Fomin46 | Post: 166012 - Date: 10.03.09(11:06)
Проводил аналогичный эксперимент с 3х фазным двигателем 100вт.При проведении эксперимента использовал специализированное лабораторное оборудование с измерение числа оборотов, напряжений и выходной мощности на валу.
Смог добиться улучшения рабочей характеристики только на 10%. Вызывал для демонстрации этого двигателя самого Мельниченко.
Работы в этом направлении прекратил, так как не смог увидеть практического использования.
Ни о какой сверхединичности не может быть и речи. Статья Дмитрука, если я не ошибся, самая настоящая лажа.

Fomin46 | Post: 166013 - Date: 10.03.09(11:08)
Забыл добавить, что это происходило летом,в середине 2004 года

Sтаs | Post: 166015 - Date: 10.03.09(11:29)
Вызывал для демонстрации этого двигателя самого Мельниченко.

вызвался?

Вовочка | Post: 166505 - Date: 12.03.09(03:30)
Что Вас так "колдобит" с резонансом. На мою схему с вентилятором Вы "х.." забили. В приложении та же самая схема от "MNS" Вот сопроводительный текст......
Уважаемый "MSN"! Вы самый компетентный из всех участников форума. Именно таких вопросов я и ждал. Вы их и задали. Делаем ТЕОР.АНАЛИЗ RLC электрической цепи. ВСЁ загнали в резонанс (Соs(фи)=1)!!! От ЛАТРа напряжение 162 Вольта (вместо 220В) и ток 0,0862А. Перемножаем 162В на 0,0862А, это то, что берём от источника (эл. сети)! Смотрим далее. На V2 (на двигателе) 225 Вольт. Перемножаем 225В на 0,0862А . ВНИМАНИЕ!!! Ток в последовательной цепи один и тот же!!! ЧТО БОЛЬШЕ??? 162В на 0,0862А или 225В на 0,0862А??? Первый сомножитель это от источника (от эл. сети), а второй сомножитель это то, что в нагрузке. ВЫ ВИДИТЕ РАЗНИЦУ ИЛИ, НЕТ??? Счётчик СОЭ-52 ВИДИТ и видит только то, что идет в схему, в нагрузку, а в схему идёт 162В на 0,0862А!!! Это значительно МЕНЬШЕ, чем 225В на 0,0862А в нагрузке. Самый современный и рекомендуемый счётчик СОЭ-52 фиксирует именно 162В на 0,0862А вместо 225В на 0,0862А. ОПЯТЬ РАЗНИЦУ НЕ ПОНИМАЕТЕ???


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
dedivan | Post: 166507 - Date: 12.03.09(06:17)
Fomin46 Пост: 166012 От 10.Mar.2009 (11:06)

с измерением ...выходной мощности на валу


Вовочка такими глупостями не заморачивается. Если написано на вентиляторе 20 вт, значит
20вт на валу.
А то что дует он как и одноватный кулер от компа, это неважно.
В общем странно- и про косинус знает, и про марки счетчиков, и про асинхронный двигатель,
а про то что однофазные асинхронники делают с КЗ витком и кпд таких движков порядка 10 процентов
типа не знает.
Похоже он из тех физиков у которых стук распространяется быстрее чем звук.
Были у нас такие, в каждой группе по одному обязательно.
Какую ахинею не несли бы на экзамене- троечку им всегда ставили обязательно.

_________________
я плохого не посоветую
Hazarin | Post: 166574 - Date: 12.03.09(15:42)
Вовочка Пост: 166505 От 12.Mar.2009 (03:30)
Делаем ТЕОР.АНАЛИЗ RLC электрической цепи. ВСЁ загнали в резонанс (Соs(фи)=1)!!! От ЛАТРа напряжение 162 Вольта (вместо 220В) и ток 0,0862А. Перемножаем 162В на 0,0862А, это то, что берём от источника (эл. сети)! Смотрим далее. На V2 (на двигателе) 225 Вольт. Перемножаем 225В на 0,0862А . ВНИМАНИЕ!!! Ток в последовательной цепи один и тот же!!! ЧТО БОЛЬШЕ??? 162В на 0,0862А или 225В на 0,0862А??? Первый сомножитель это от источника (от эл. сети), а второй сомножитель это то, что в нагрузке. ВЫ ВИДИТЕ РАЗНИЦУ ИЛИ, НЕТ??? Счётчик СОЭ-52 ВИДИТ и видит только то, что идет в схему, в нагрузку, а в схему идёт 162В на 0,0862А!!! Это значительно МЕНЬШЕ, чем 225В на 0,0862А в нагрузке. Самый современный и рекомендуемый счётчик СОЭ-52 фиксирует именно 162В на 0,0862А вместо 225В на 0,0862А. ОПЯТЬ РАЗНИЦУ НЕ ПОНИМАЕТЕ???

Вовочка, для разрешения сомнений, не могли бы Вы просто померить ваттметром в приведенной схеме мощность, потребляемую только мотором (без влияния конденсатора на ваттметр) – и посмотреть результаты, какие показания на моторе получатся у вольтметра V2, амперметра A1 и ваттметра при потребляемых от сети 0,0862А на 162В.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 12.03.09(22:33) - Hazarin
jonifer | Post: 166793 - Date: 13.03.09(23:01)
Вот он!
http://diagnost.ru/Chauvin_Arnoux/px110-px120-wattmeters.htm

jonifer | Post: 166796 - Date: 13.03.09(23:06)
Или так

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
Вовочка | Post: 166918 - Date: 14.03.09(19:19)
Уважаемые участники форума. Вы попали в какой-то "катаклизм"! А.Мельниченко всё время говорит о РЕЗОНАНСЕ!!! На резонансе Соs(фи)=1 (сдвиг между U и I = 0 (!!!)"SergeyA" именно это и намерил с осциллографом. Вспомним Теорию эл.тех. цепей. На РЕЗОНАНСЕ L-реактивность компенсируется С-реактивностью. В нагрузке РЕАКТИВНОСТЬ равна 0. Такая РЕЗОНАНСНАЯ нагрузка выступает как чисто АКТИВНАЯ. Вы же это всё прекрасно знаете. Вы же знаете, что резонанс очень капризная вещь. Поднесли руку и частота "убежала". Подключили сопротивление (нагрузку) и частота "убежала", т.е полная расстройка, т.е. полная нескомпенсированная реактивность. Соs(фи)=0 оказался при подключении нагрузки (поднесли руку, подключили сопротивление-нагрузку). Настраиваёте устройства под нагрузкой. (Примечание! Лучше через ЛАТР, на малом напряжении, чтобы обмотки не сгорели). Это Теория эл.тех. цепей и именно так настраивают передатчики большой мощности (сначала на малом напряжении, а потом включают полную мощность-нагрузку). У Мельниченко все работает, а у вас сбой. Что вы не досмотрели в Теории эл.тех. цепей???

Вовочка | Post: 166920 - Date: 14.03.09(19:31)
Уважаемый "Hazarin | Post: 166574 - Date: Thu Mar 12, 2009 10:42 pm". В этой схеме ваттметр покажет то, что происходит в нагрузке (в вентиляторе) и он покажет 15 ВА. Вот теперь следует сделать ПЕРЕКЛЮЧЕНИЕ ваттметра. Вообще влево, в цепь источника элнектроэнергии 220 Вольт. ДО КОНЦА ВЛЕВО!!! От РАО ЕС этот ваттметр (он меряет только активную потребляемую мощность СХЕМОЙ ПОТРЕБИТЕЛЯ) намеряет около 5-6ВА.Вот теперь и сравнивайте - в вентиляторе сидит 15 ВА, а от сети (от РАО ЕС) НА РЕЗОНАНСЕ потребляем 5 ВА. Разницу видите, или низачто и никогда туда ватт-метр не включите, а ведь именно туда (до конца влево) и включается счётчик потребления эл. энергии от РАО ЕС.

Вовочка | Post: 167048 - Date: 15.03.09(02:00)
И ещё! Уважаемый "dedivan". Не выставляйте себя опрометчиво в болванистом виде. Как определяется работоспособость системы вентиляции??? В воздуховоде ставится маленький парус с контактом. Всё это называется аэроконтакт. Если двигатель ГОНИТ нужный поток воздуха, то аэроконтакт срабатывает (парус отклоняется и замыкает контакт). Если потока воздуха не хватает,то контакты не замыкаются, а это значит, что вентиляция имеет аварию-неисправность, двигатель не развивает нужную мощность. Как Вам ещё надо ДОЛБАТЬ по мозгам, чтобы Вы поняли, что аэроконтакт от отклонения паруса ОДИНАКОВО срабатывал от вентилятора просто в сеть включённого и по резонансной схеме, когда от сети брали 155 Вольт. Вы эту разницу и сейчас с каким-то смыслом не видите??? У вас и сейчас в мозгах не сидит школьный учебник? 7 тонн (рота солдат шла в ногу на мосту и СДЕЛАЛА 20 тонн на мост, что он проломился. Та же рота 7 тонн шла не в ногу и 20 тонн не появились - мост не проломился. У Вас хоть это-то сидит в мозгах или, нет??? В чём разница: на РЕЗОНАНСЕ или, НЕТ???

<][ 1 | 2 | 3 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Резонанс Мельниченко - Провал эксперимента с двигателем Мельниченко. Косинус ФИ=0 - Стр 2

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.012 сек