[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Ymoney 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Новые технологии - Сделай сам - Аккумуляторная сварка ампер на 200 реально или это миф - Стр.6
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 ][>
Post:#159627 Date:31.01.2009 (18:59) ...
Бывает такая необходимость электродом 3 мм. заварить бак под воду порванный льдом а только 2 аккумуляторя по 90 ампер/час.Напрямую от аккумуляторов могут бахнуть а самого аппарата нет,помогите если можете вы ведь это можете.
dedivan | Post: 159962 - Date: 02.02.09(18:01)
Ну так и чего теперь- объяснить тебе почему у тебя миллиметровая проволока
варила а 3мм нет?

_________________
я плохого не посоветую
pendik | Post: 159973 - Date: 02.02.09(18:39)
"Дедушка"...тебе должно быть неудобно за то, что прилюдно жидко обосрался...полуавтомат с 3 мм проволкой может только с перепою померещиться....расскажи, почему он не варит (дюже интересно спеца послушать)

dedivan | Post: 159974 - Date: 02.02.09(18:49)
При чем тут автомат-полуавтомат?
Ты заикнулся что единичка варит а троечка ну ни за что варить не будет.
Сам обасрался- стой теперь и обтекай....

_________________
я плохого не посоветую
pendik | Post: 159978 - Date: 02.02.09(19:15)
Я утверждаю, что электрод от 2 АКБ не варит, (не зависимо от диаметра, ибо пробовал)
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=159817#159817 а полуавтомат варит....ибо пробовал и пользовался.

Ты же утверждаеш про сварку электродом на своём акумуляторном аппарате:
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=159651#159651 http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=159798#159798 и отказываешся показать аппарат в работе.

Будем фотками меряться?


dedivan | Post: 159983 - Date: 02.02.09(19:41)
То пробовал варит- то не пробовал.
Кино "Тупой и еще тупее"
Ты человеческими словами можешь сказать- можно варить от АКБ 1мм проволокой?




_________________
я плохого не посоветую
pendik | Post: 159985 - Date: 02.02.09(19:56)
Полуавтомат от 2АКБ варит любой проволкой от 0,8ммдо 1,2мм без разницы, но никакими электродами сварка от 2 АКБ не получается...
У тебя получается...видео и фото шва в студию...учиться будем.

dedivan | Post: 159986 - Date: 02.02.09(20:01)
Я понимаю- ты не простой человек-ты сварщик.
Мы здесь простые люди- нам пожалуйста простым языком объясни -
в чем разница между проволокой 1мм и тем, что ты называешь электродом.

_________________
я плохого не посоветую
Andr | Post: 159990 - Date: 02.02.09(20:09)
Дело в этом -
pendik Пост: 159678 От 01.Feb.2009 (05:41)
От 24V электродом не получится. Нагрузочная характеристика акумуляторного "источника" не позволит.

pendik Пост: 159740 От 01.Feb.2009 (13:15)
.. жёсткая характеристика "источника питания" и невозможность (трудность) держать дугу и маленькая разница между ЭДС и напряжением дуги.


Вообщем, понятно, что при 150- 200А напряжение на АКБ с 24 садится до 20-22в, может и ниже, это уже от состояния самих АКБ зависит.
Да на 0,01 Ома кабелей упадет еще 1,5-2В, а то и больше.
Вот в результате и получаетсячто на дугу остается вльт 18-20 при хорошем раскладе, что явно на грани.
Кроме того, характеристика, как уже отмечал pendik, источника на АКБ жесткая, что в ручной сварке не применяется , а применяется именно в автоматах.

Предлагаю закончить этот бесполезный спор.
Все необходимое по делу выло сказано в первых 10-ти постах.


- Правка 02.02.09(20:23) - Andr
dedivan | Post: 159997 - Date: 02.02.09(20:35)
Вот правильные слова.
Можно добавить про жесткость характеристики-

Про саморегуляцию длины дуги


Это специфическое явление именно для полуавтоматической сварки,
когда плавящийся электрод (проволока) непрерывно механически подаётся с какой-то скоростью
в зону сварки.
Происходит это так. Пусть по какой-то причине чуть увеличилась длина дуги.
Это тут же вызовет рост напряжения на ней. А поскольку внешняя характеристика источника жёсткая,
то из-за этого сразу уменьшается ток, а значит снижается скорость плавления проволоки.
Но скорость подачи остаётся прежней, она теперь больше скорости плавления,
что приводит к уменьшению длины дуги, возвращая её к равновесному состоянию.
При уменьшении длины дуги напряжение на ней наоборот уменьшается,
что сразу приводит к увеличению тока и скорости плавления, она становится больше скорости подачи,
что приводит к росту длины дуги, опять же возвращаясь к равенству между скоростями
плавления и подачи проволоки.

Обязательным условием для саморегуляции длины дуги является постоянство напряжения,
которым источник питает дугу, собственно этим напряжением и определяется,
на какой своей длине «самоотрегулируется» дуга.
Именно этим и вызвано известное требование к источнику питания для MAG/MIG,
что он должен иметь жёсткую внешнюю характеристику,
т.е. он должен быть по своим свойствам как можно ближе к источнику напряжения, а не тока,
как например в ММА. Отсюда же следует, что любая нестабильность выходного напряжения источника
(просадки под нагрузкой, скачки из-за колебаний сети и тп.) тут же «аукнется» на длине
дуги с пагубными последствиями для процесса и результата сварки.

В полуавтоматической сварке без выполнения условий для саморегуляции дуги невозможно
получение качественного процесса.



А вот добавление дросселя в схему делает характеристику мягкой.
И можно варить без полуавтомата. ручками.
только надо соображать- что 55 аккумы не дадут 100 ампер при 24 вольтах.
А 130е , да если еще не дохлые-запросто.
Вот и весь спор.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 02.02.09(20:38) - dedivan
dedivan | Post: 160000 - Date: 02.02.09(20:45)
Да, еще один момент забыл- в среде углекислого газа напряжение на дуге 18 вольт,
а на воздухе 20 вот поэтому у Пендика и не варит электрод- напряжения не хватает.

_________________
я плохого не посоветую
Andr | Post: 160011 - Date: 02.02.09(22:08)
dedivan Пост: 159997 От 02.Feb.2009 (17:35)
А вот добавление дросселя в схему делает характеристику мягкой.

В данном случае, дроссель не может сдеть из жесткой ВАХ источника мягкую, но может улучшить поджиг.
А вот если дроссель включить в схему повышающего преобразователя, то да, можно получить мягкую характеристику.
Но схема , что приходит в лоб, требует коммутации тока ампер под 300.

олег-джан | Post: 160021 - Date: 02.02.09(23:14)
Andr-а почему бы и нет?Только не одним ключиком,а взять 10-15 маленьких,нынче это будет весьма маленькая конструкция...зато,ты прав,в этом случае-простор для регулировок в любую сторону...
Кстати в некоторых промышленных инверторах разбивают силовой трансик на три поменьше...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
dedivan | Post: 160023 - Date: 02.02.09(23:27)
Andr Пост: 160011 От 02.Feb.2009 (19:08)
дроссель не может сдеть из жесткой ВАХ источника мягкую,


Ну если уж к словам придиратся- то любое доп сопротивление делает
характеристику мягче.
Недаром Пендик говорил про длинный земляной кабель.
Но у индуктивности есть еще и динамическое сопротивление, и оно намного
больше. Характеристика еще мягче, но при этом и дугу поддерживает.
Так что вари и радуйся.
А 36 вольт кто то предлагал- это не способ- все равно придется
лишние 16 вольт гасить. А для зажигания дуги этого все равно мало.
Нужно 80-100 вольт.
Такая вот она зараза- есть у нее участок отрицательного сопротивления.

_________________
я плохого не посоветую
Forex | Post: 160038 - Date: 03.02.09(04:24)
Не... Тут не так. Напруга на дуге при токе сварки... это одно. А вот чтобы она не гасла это совсем другое ..

Andr | Post: 160198 - Date: 04.02.09(00:54)
Не, ты посмотри, Forex, каков молодец

asni Пост: 159627 От 31.Jan.2009 (15:59)
.... самого аппарата нет,помогите если можете вы ведь это можете.


А у самого все есть оказывается... включая фото
http://valvol.flyboard.ru/topic46-240.html
как раз тот девайс, что вспоминал олег-джан

мда.......

- Правка 04.02.09(00:57) - Andr
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Новые технологии - Сделай сам - Аккумуляторная сварка ампер на 200 реально или это миф - Стр 6

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.009 сек