[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Новые технологии - Технологии изготовления - Охранная сигнализация - Стр.54
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 ][>
Post:#158183 Date:24.01.2009 (21:55) ...
Были проблеммы, обнищал. Решил создать безнес на охранной сигнализации. Собираюсь оснащать дачи, гаражи, авто и т.д. С датчиков поступает тревожная СМС-ка на мобилу хозяина, ну и прочие прибамбасы. Пусть сам решает включать сирену, позвонить соседке или в ментовку. Системы такие есть, но дорогие, нужно удешевить максимально, чтоб обывателю не накладно было.Если есть у кого идеи, разработки, схемы, прошу поделится. При внедрении в производство вознаграждение гарантирую. Если что-то авторское, пишите в личку, все права будут соблюдены.
Надеюсь на поддержку.
Idris | Post: 411037 - Date: 22.02.13(18:23)
Дед Иван, повтор (Post: 410296):
[ссылка]

- Правка 22.02.13(18:24) - Idris
dedivan | Post: 411082 - Date: 23.02.13(07:55)
Это смотря что ты с ним хочешь сделать.
Для начала надо определить что с ним.
Провести КТЦ - померять емкость и посмотреть насколько отстают какие банки.
Сходи на сайт к Сороке, там все тонкости расписаны как для пионеров.
То есть мало кричать- засульфатировался.
А если надумаешь заряжать то вот так надо.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
я плохого не посоветую
Idris | Post: 411083 - Date: 23.02.13(08:12)

Дед Иван, перезалей пожалуйста архив или отправь в jpg, а то мой sPlan не открывает и пишет вот это:

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 23.02.13(08:48) - Idris
Владимир_64 | Post: 411085 - Date: 23.02.13(08:56)
sPlan 7.0.0.4 Открылось без проблем.

dedivan | Post: 411088 - Date: 23.02.13(09:21)
У меня 6-ой в нем правил.
Возьми тогда картинку

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
я плохого не посоветую
Idris | Post: 411111 - Date: 23.02.13(14:14)
Владимир_64 Пост: 411085 От 23.Feb.2013 (08:56)
sPlan 7.0.0.4 Открылось без проблем.


Обновил sPlan до версии 7.0.0.4 и тоже все открылось без проблем, спасибо за подсказку.
Так что теперь можно обмениваться файлами в формате *.spl .
Мож кому надо: sPlan 7.0.0.4ru с доп библиотеками
(http://www.radiofiles.ru/programm/sPlan_7.0.0.4.rar)


Дед Иван, Спасибо.
Я понял, что надо для зарядки, прочитав тему "импульсная зарядка".
Ты пишешь:
То есть мало кричать- засульфатировался.

Я не кричу засульфатировался, напоминаю что мы выяснили, что в двух банках утечка (перемычки, мостики, дендриты или еще без разницы как назвать) и,
чтоб их брать ты писал что для такого АКБ нужен десульфататор по мощнее. Ты дал ссылку на тему "импульсная зарядка". Я её изучил, про зарядку понял, и выложил свое видение схемы мощного десульфататора. Вот я и хочу его построить. По отличию зарядки от десульфататора остались вопросы:

1. Твой пост:[ссылка] - импульс накачки он же разрядный для АКБ до 50а и
дроссель должен его тянуть. Следовательно, дроссель питания на 100мГн надо намотать на кольце с пропилом миллиметровой проволокой чтоб по мощнее был.
Правильно?

2. Нужен ли в моем варианте применения транса и ключа
(http://www.skif.biz/files/6635de.png) из темы "импульсная зарядка"
эта деталь - С1 (330nF) (хотя в последней твоей схеме С1 = 150nF).
Из темы "импульсная зарядка" я узнал что этот С1 для того,
чтоб затянуть по времени импульс накачки.
Так вот в том и вопрос: нужно ли для применения этой схемы в режиме десульфататора затягивать время импульса накачки, (то есть С1) или мне достаточно регулятора длительности накачки R1 в задающем генераторе, а С1 не нужен?

- Правка 23.02.13(14:39) - Idris
dedivan | Post: 411137 - Date: 23.02.13(19:51)
Все не так понимаешь, я даже не знаю как объяснить.
Давай начнем с начала.
Ион водородп это - протон.
В основном они движутся в электролите.
Протон имет положительный заряд- поэтому движется от плюса в минусу.
Сульфаты ы аакумуляторе накапливаются на аноде- на плюсе.
Чтобы их там разрушить протонами что нужно делать? Какое напряжение прикладывать?

_________________
я плохого не посоветую
Idris | Post: 411166 - Date: 24.02.13(00:45)
dedivan Пост: 411137 От 23.Feb.2013 (19:51)

Чтобы их там разрушить протонами что нужно делать? Какое напряжение прикладывать?


Высокое, для создания большого зарядного и не очень большого (относительно зарядного) разрядного тока.
Разрядный нужен для того чтоб :
VVM Пост: 404404 От 16.Dec.2012 (01:00)

"Анализ работы зарядных устройств и технологий восстановления электродов аккумуляторов указывает на повышенное выделение газов при отсутствии в цикле восстановления периодов разряда и пауз. заряда.

Зарядные устройства с данными режимами позволяют проводить восстановление аккумуляторов с глубокой и застарелой сульфатацией.

Для очистки внутренних слоев электродов аккумуляторов требуется более высокое напряжение источника питания ввиду повышенного (почти на порядок) внутреннего сопротивления аккумуляторов. Но использование такого источника "напрямую" потребует значительного повышения мощности силового трансформатора, использования более мощных электронных элементов, а даже при незначительном нарушении режима приведет к обильному кипению электролита, нагреву и короблению пластин электродов.

Ионы электролита, которые в цикле заряда по каким-либо причинам "несвоевременно" достигают пластин электродов аккумулятора, не участвуют в химических процессах и переходят в газообразное состояние. При отрицательных импульсах тока восстановления ионы "отходят" от электродов на расстояние, достаточное для последующего разгона при движении к электродам во время смены полярности поля. Поскольку этим ионам не надо проходить полное расстояние между электродами, мощность отрицательного периода восстановления незначительна по сравнению с положительным. Накопление энергии в ионах при "раскачке" позволяет при небольших энергозатратах рас-
плавить кристаллы сульфата свинца и перевести его в аморфное состояние.
Циклический заряд постоянными по направлению, но переменными по величине импульсными токами снижает внутреннее сопротивление аккумуляторов, уменьшает нагрев электролита и пластин аккумулятора, т.е. продлевает срок их эксплуатации. Восстановление импульсами различной полярности (переменным током) еще сильнее улучшает восстановительный цикл.

Издалека Пост: 404420 От 16.Dec.2012 (09:46)
Ещё нюанс про сульфатацию и пр. грязь - там, на этой грязи получается поляризационный слой и, соответственно, ток падает. Если замерить зарядный ток после импульса разряда, то видно, что насколько мсек ток нормальный, и потом падает вплоть до 0. Вот разрядные импульсы этот поляризационный слой и нейтрализуют. А потом он и сам растворяется.

dedivan Пост: 404421 От 16.Dec.2012 (10:01)

Ещё нюанс про сульфатацию
Я чуть по другому кумекаю- большой ток вызывает резкое обеднение электролита в тех местах где он хорошо проводит, то есть там где плохо-
там как раз сульфатация произошла , и в обычном случае ток идет мимо этих мест.
А после импульса - хорошие каналы обедняются и току не остается другого выхода как пройти по трудному пути- через сульфаты.
Вот так и восстанавливают их.
Сказки про изоляторные свойства сульфатов мы знаем- это только для
электронного тока они изоляторы , а в растворе ток протонный и для него сульфаты всего лишь сопротивление а не изолятор.

Издалека Пост: 404448 От 16.Dec.2012 (12:50)
dedivan Пост: 404421 От 16.Dec.2012 (10:01)
Сказки про изоляторные свойства сульфатов мы знаем- это только для
электронного тока они изоляторы , а в растворе ток протонный и для него сульфаты всего лишь сопротивление а не изолятор.

Могет и не так.
Изоляторами они они становятся, а вот поляризационный слой на них образовывается. Причём не мгновенно. Вот пока его нет - ток идёт. А потом мы его в покое оставляем и маленько переполюсовываем импульсом разрядки. Вот к следующему импульсу слоя нет и эти места опять ток проводят.
Даже на меди я замерял - про стабильном токе падение напряжения на ячейке в начале импульса 2,2В и в течении 10-20мсек возрастает до 2,7-2,8. Это при нормальной чистой поверхности электродов.

dedivan Пост: 404451 От 16.Dec.2012 (13:16)
Могет и так. Дело темное.
Но помогает.

Что и делает десульфататор: заряд - разряд - большие токи.
А в этой схеме, как я понимаю только зарядные импульсы, а разрядных для АКБ нет, потому как в последнем варианте схемы она питается (ток накачки берет) от внешнего источника а не от АКБ и потому не создает накачкой разрядные импульсы, следовательно это получается уже не десульфататор, а только импульсная зарядка.
Мое мнение исходит из выше приведенных цитат.
Хотя может быть я в чем то ошибся. Но в чем?
Поправь Дед Иван.

- Правка 24.02.13(03:56) - Idris
Fil | Post: 411178 - Date: 24.02.13(05:57)
Idris, по поводу С1. Без него ты не сможешь получить больших импульсных токов.
Приведу примерный расчет транса. Допустим тебе надо получить в импульсе 500А на вторичке (просто кз на вторичке), транс - 20витков первичка -1виток вторичка к-нт трансформации 20, значит нам надо вогнать в первичку 25А. Вроде просто, крути свой R1 увеличивая длительность накачки, а хренушки, примерно при 5А накачки выброс обратной ЭДС достигнет предела твоего ключа если и дальше будешь увеличивать накачку у тебя просто пробьет ключ. Вот С1 и является тем демпфером который и берет в себя тот выброс ОЭДС, позволяя увеличить ток первички который трансформируется во вторичку.
С1 подбирается по ослику по максимально возможной ЭДС на стоке ключа в первичке должен быть расчетный ток накачки. Контролировать обязательно два параметра - ток накачки и напряжение стока.
Это расчет без акк. С акк. немного по другому все будет.

andy8mm | Post: 411194 - Date: 24.02.13(12:27)
Idris Пост: 410917 От 21.Feb.2013 (02:56)
... И еще дроссель питания на 100мГн надо намотать на кольце
с пропилом миллиметровой проволокой чтоб по мощнее был.
(импульс накачки он же разрядный для АКБ до 50а). ...
В импульсной зарядке феррит от строчника ЭЛТ-монитора или телевизора


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 24.02.13(13:15) - andy8mm
andy8mm | Post: 411200 - Date: 24.02.13(13:52)
Мячиком у ионов является либо электрон либо протон.
Эти мячики очень разные и ведут себя по разному.
Электрон передается соседу из рук в руки.
А вот протон можно пульнуть далеко - для него не препятствие непроводящая зона.


VVM | Post: 411205 - Date: 24.02.13(15:39)
dedivan Пост: 411137 От 23.Feb.2013 (19:51)
...Сульфаты ы аакумуляторе накапливаются на аноде- на плюсе...

"...при эксплуатации свинцово-кислотного аккумулятора в режиме частичного заряда последний ускоренно деградирует, что связано в первую очередь с сульфатацией отрицательной активной
массы (ОАМ). Так, в работе <1> показано, что при
эксплуатации свинцовых батарей в составе гибридного электромобиля после пробега 32000 км аккумуляторы теряют не менее 50% начальной
ёмкости. Было установлено, что такие потери ёмкости связаны с накоплением сульфата свинца в составе ОАМ...)

ЭЛЕКТРОХИМИЧЕСКАЯ ЭНЕРГЕТИКА. 2011.
ИССЛЕДОВАНИЕ ВЛИЯНИЯ ДОБАВОК ГРАФИТА
В ОТРИЦАТЕЛЬНУЮ АКТИВНУЮ МАССУ
НА РАБОТУ СВИНЦОВО-КИСЛОТНОГО АККУМУЛЯТОРА
В УСЛОВИЯХ ЦИКЛИРОВАНИЯ С ПОСТОЯННЫМ НЕДОЗАРЯДОМ
Научно-технический центр ЗАО «Электротяга», Санкт-Петербург, Россия
www.sgu.ru/files/izvestia/full/6_Kamenev.pdf

_________________
Владимир \"2 процента людей — думает, 3 процента — думает, что они думают, а 95 процентов людей лучше умрут, чем будут думать\"
dedivan | Post: 411212 - Date: 24.02.13(17:47)
Вот-вот, внимательнее надо быть .
А то не получатся из вас настоящие сантехники- так и будете только ключи подавать
Уж на что вон Сорока -профи и то мимо пропустил.
Я то уж который раз про плюсики и минусики. Рисуйте на бумажке чтоль.
Это разные вещи- зарядка и десульфатация.
И зарядики-протончики в разные стороны толкать надо.
И толкать надо сильно. Не просто током накачки- а главным сильноточным импульсом.
Тут много напутали из за первой схемы- утилизатора аккумов. У нее действительно есть
побочный эффект- происходит и небольшая десульфатация, но слабая за счет небольшого тока накачки.
Но прозвали ее десульфатором.
Так что десульфация- сложный процесс с импульсами обратной полярности.



_________________
я плохого не посоветую
VVM | Post: 411213 - Date: 24.02.13(18:06)
dedivan Пост: 411212 От 24.Feb.2013 (17:47)
Это разные вещи- зарядка и десульфатация.
И зарядики-протончики в разные стороны толкать надо.
И толкать надо сильно. Не просто током накачки- а главным сильноточным импульсом...
Так что десульфация- сложный процесс с импульсами обратной полярности.

Думается, что при сильной сульфатации сульфат экранирует электрод от электролита.
А при коротких высоковольтных импульсах, через токи смещения, происходит емкостная связь с электролитом.
Иончики сильней разгоняются и долбают сульфаты.
Импульс обратной полярности , возможно, как дополнительная раскачка автомобиля попавшего в яму. (Можно и без неё , но нужна больший крутящий момент и хорошее сцепление с дорогой).


_________________
Владимир \"2 процента людей — думает, 3 процента — думает, что они думают, а 95 процентов людей лучше умрут, чем будут думать\"
dedivan | Post: 411220 - Date: 24.02.13(19:33)
VVM Пост: 411213 От 24.Feb.2013 (18:06)
сульфат экранирует электрод от электролита.


Это все термины для тока электронов.
Для протонов нет такого понятия.
Для примера - большая металлическая чушка размером с автомобиль.
Для электронов это экран.
А для водорода - это легкая занавеска- в сталелитейном деле горячую чушку продувают водородом как пустое место.
Водород - это полный атом с электронной оболочкой- а протон в тысячи раз меньше.
Поэтому он проходит еще свободнее. Но если столкнулся с молекулой сульфата-
то вступает в реакцию.


_________________
я плохого не посоветую
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Новые технологии - Технологии изготовления - Охранная сигнализация - Стр 54

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт