[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Ymoney 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Новые технологии - Технологии изготовления - Охранная сигнализация - Стр.51
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 ][>
Post:#158183 Date:24.01.2009 (21:55) ...
Были проблеммы, обнищал. Решил создать безнес на охранной сигнализации. Собираюсь оснащать дачи, гаражи, авто и т.д. С датчиков поступает тревожная СМС-ка на мобилу хозяина, ну и прочие прибамбасы. Пусть сам решает включать сирену, позвонить соседке или в ментовку. Системы такие есть, но дорогие, нужно удешевить максимально, чтоб обывателю не накладно было.Если есть у кого идеи, разработки, схемы, прошу поделится. При внедрении в производство вознаграждение гарантирую. Если что-то авторское, пишите в личку, все права будут соблюдены.
Надеюсь на поддержку.
dedivan | Post: 409824 - Date: 09.02.13(19:59)
Idris Пост: 409821 От 09.Feb.2013 (18:28)
Как думаешь, идет процесс?

Так сам видишь что идет.
Вопрос до куда? Нормальный акк должен держать заряд хотя бы месяц.
Если у тебя ток утечки 1 ампер, то он разрядит акк за 160 часов.
Это неделя. а на самом деле еще быстрее все пойдет.
Вот по току утечки и считай.

_________________
я плохого не посоветую
VVM | Post: 409825 - Date: 09.02.13(20:00)
Idris Пост: 409730 От 09.Feb.2013 (02:06)
VVM Пост: 409728 От 09.Feb.2013 (00:57)
Может Вам метод "третьего электрода" (http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=3723&pagenum=30) измерить под нагрузкой напряжение на каждой банке по отдельности .

Я бы так и сделал, но акб не разборный,до клемм банок не доберешься, а следовательно и отдельно ей не позаниматься.

Так , они все сейчас не разборные.
Почитайте тему "Как правильно "лечить" разбалансированный СА"http://electrotransport.ru/ussr/index.php/topic,16413.0.html
А , вообще. до каждой банки можно добраться засверлив отверстия над перемычками.



_________________
Владимир \"2 процента людей — думает, 3 процента — думает, что они думают, а 95 процентов людей лучше умрут, чем будут думать\"
Idris | Post: 409843 - Date: 10.02.13(00:21)
dedivan Пост: 409823 От 09.Feb.2013 (18:53)

И в основном это всего лишь догадки и предположения.

Мои предположения- ...


Я понимаю, что это предположения. Но твои предположения базируются на большом научно - практическом опыте (а опыт не пропьешь), и чаще всего они "ближе к телу" (как говорил Ги де Мопассан). И с твоими предположениями гораздо выше вероятность решать поставленные задачи.

Но утечка делает свое дело- ток утечки скрепляет наночасттицы и
получаются проводящие мостики.

1) И, как я понимаю, большим током десульфататора мы эти мостики пытаемся разрушить. Так?

2) А если удастся подключиться к этой одной конкретной банке у которой утечка, то что надо изменить в десульфататоре чтоб он поработал с одной банкой и сам не умер или банку не убил?
оставить на вторичке всего один виток?

3) Или где то читал в какой то теме на этом форуме, что в акб с такими "полу закороченными" банками перепаливали перемычки (проводящие мостики) короткими тычками сварочного аппарата на акб. Или это когда в банке уже полное КЗ?


- Правка 10.02.13(01:45) - Idris
Idris | Post: 409844 - Date: 10.02.13(00:28)
VVM Пост: 409825 От 09.Feb.2013 (19:00)

Почитайте тему "Как правильно "лечить" разбалансированный СА...

Спасибо ,изучаю.

Изучил. Там они уперлись в такие же (с утечкой) банки как и у меня, и не знают толком что с ними делать. Срока советует продолжать из заряжать пульсирующим (05 - 1Гц) током. Но толку от такой зарядки они не получают.
Что там я полезного нашел для себя:
- способ "добивки" до 105%С
- способ подключения к одной банке без повреждения корпуса АКБ
- способ определения "текущей" банки по измерению напряжения, но с другой стороны их и так вино: При превышении тока зарядки нормальные банки закипают, а "текущие" нет. Ну и плотность в них это подтверждает (практически не изменяется или чуть-чуть).
И ВСЕ.

Лично у меня уверенность в том, что десульфататор с такими банками должен справиться. Только вот надо его как то переделать для работы с одной банкой и чтоб его мощи хватило.

- Правка 10.02.13(02:30) - Idris
VVM | Post: 409847 - Date: 10.02.13(02:35)
Idris Пост: 409843 От 09.Feb.2013 (23:21)
...3) Или где то читал в какой то теме на этом форуме, что в акб с такими "полу закороченными" банками перепаливали перемычки (проводящие мостики) короткими тычками сварочного аппарата на акб. Или это когда в банке уже полное КЗ?

Пытался устранить КЗ на Никель-кадмиевом элементе от шурика кратковренной подачей на него напряжения 12 В от 7А акк УПС.
КЗ , вроде как устраняется, но всё равно большой саморазряд.
Сегодня собрал ему "кардиостимулятор" на 320 из бывшего блока питания от ТВ 3УСЦТ.
Разряд электролитов , вроде как подействовал положительно.
Во всяком случае, после непродолжительной зарядки, напряжение заряда, пока держится.
Ещё один элемент от аналоговой видеокамеры, пролежал не работающим с начала 90-х.
Заряд не брал и показывал КЗ.
После одноразовой шокотерапии, стал брать заряд.
Но, за часов пять саморазрядился.
Дал ему ещё разок шока и заряда.
Утром посмотрю , как он - одумался или ещё и "томограф" собирать.
А вашему, при КЗ , надо точно ток от сварочника.
Но, это после диагностики по "третьему" электроду.

_________________
Владимир \"2 процента людей — думает, 3 процента — думает, что они думают, а 95 процентов людей лучше умрут, чем будут думать\"
Idris | Post: 409848 - Date: 10.02.13(02:56)
Сегодня собрал ему "кардиостимулятор" на 320 из бывшего блока питания от ТВ 3УСЦТ.


На 320 чего? Можно пожалуйста подробнее.

А вашему, при КЗ , надо точно ток от сварочника.


Вот я тоже думаю об этом, и мне интересно что Дед Иван поэтому поводу скажет: ток сварочника или десульфататор все таки сможет справиться с одной "текущей" банкой.


- Правка 10.02.13(03:06) - Idris
VVM | Post: 409853 - Date: 10.02.13(03:33)
Idris Пост: 409848 От 10.Feb.2013 (01:56)
На 320 чего? Можно пожалуйста подробнее.

Там , в общем-то оставлено диодный мост и два электролита по 100мкф 350В.
Ну и после зарядки - разряд на больную банку.
Вот я тоже думаю об этом, и мне интересно что Дед Иван поэтому поводу скажет: ток сварочника или десульфататор все таки сможет справиться с одной "текущей" банкой.

Если только электрополировка, но как писал ДедИван. там нужны большие токи, а для Вашего случая (ёмкости) ещё большие.
Вы сначала хорошенько протестируйте.
Погоняйте отдельные банки десульфататором или просто с КТЦ, ну а если уж не получится , тогда кардиостимулятор .
Но, Вам для стартерного режима , если каждый день ездите, саморазряд может и не очень страшен.
Особенно, если десульфататором ёмкость увеличите.

_________________
Владимир \"2 процента людей — думает, 3 процента — думает, что они думают, а 95 процентов людей лучше умрут, чем будут думать\"
dedivan | Post: 409860 - Date: 10.02.13(06:36)
Idris Пост: 409843 От 09.Feb.2013 (23:21)
короткими тычками сварочного аппарата на акб.


Не, сварка это верный способ превратить мостик из порошка в мостик из цельного свинца.

Импульсы не разрушают мостик, а создают условия для его растворения- переход обратно в растворимую соль.
В электролите два вида ионов- легкие водорода и тяжелые сульфата. Тяжелые растворяют порошок а водород тут же его восстанавливает.
Такая вот равновесная реакция.
Короткий импульс сдувает легкие ионы, а тяжелые не успевают, остаются на месте- но именно они вступают в реакцию с порошком, вследствии своего избытка в данный момент в данном месте. От так вроде порошок и растворяется. Я так думаю...
Но для полного счастья нужно еще подавать импульс разрядки- чтобы увести растворенные соли на электрод.
Там вот в теме быстрой зарядки описан этот алгоритм. У нас проще- сам десульфатор во время накачки и разряжает акк.
Вот поэтому важно наличие сопротивления между источником и акком - чтобы десульфатор кушал ток от акка а не от источника.

А в десульфаторе менять ничего не надо. Он работает начиная от полного коротца и до 10 банок. Ему пофиг. Флэйбэк епть.


_________________
я плохого не посоветую
Idris | Post: 409863 - Date: 10.02.13(07:56)
Ему пофиг. Флэйбэк епть.


Пнятно. Спасибо Дед Иван.
Высплюсь, а завтра обмеряю его и начну из "текущих" банок "тампаксы" (мостики) десульфататором вынимать.

- Правка 10.02.13(07:57) - Idris
Idris | Post: 409910 - Date: 10.02.13(18:00)
dedivan Пост: 409823 От 09.Feb.2013 (18:53)

Это не сплошной металл а нанопорошок с довольно большим сопротивлением.

Дед Иван, я понял так:
сопротивление этих "мостиков" гораздо меньше чем
сопротивление электролита и поэтому через эти "мостики"
(даже если они еще не стали металлом) и идет ток
утечки (саморазряда) банки
(мостики - это как резисторы нагрузки только между пластинами)

P.S. А с резистором в цепи поддерживающего зарядного действительно НАМНОГО лучше!!! импульс разряда (накачки) увеличился в двое.


- Правка 11.02.13(02:15) - Idris
andy8mm | Post: 409930 - Date: 10.02.13(23:41)
dedivan, на какой глубине мостики любят образовываться?
Можно ли их как-то визуально нащупать.
Спрашиваю, так как наблюдая за импульсами зарядки от АлексаСороки иногда вижу
прямо на глазах в некоторых банках видны микро-пузырьки.
Не по всей поверхности электролита, а в точечных местах.
Может так проявляться мостик?

Понимаю, что больший пузырек ходит по натоптанным тропам, а вот почему непонятно.
Мостик-ток саморазряда-понижение плотности-повышение температуры в банке.
Тепловизором бы вычислить мостик? только из чего бы стенки акб сделать?

- Правка 10.02.13(23:56) - andy8mm
VVM | Post: 409942 - Date: 11.02.13(00:28)
Честно говоря, сам не ожидал , что дефибрилляция будет так действенна.
Во всяком случае оба элемента за сутки не саморазрядилсь.
Правда, на элементе от видеокамеры напряжение 1.3В, а от шурика - 1.4В.

_________________
Владимир \"2 процента людей — думает, 3 процента — думает, что они думают, а 95 процентов людей лучше умрут, чем будут думать\"
andy8mm | Post: 409943 - Date: 11.02.13(00:49)
VVM, попользуйся и отпиши какая емкость восстановлена?

Idris | Post: 409958 - Date: 11.02.13(04:30)
andy8mm Пост: 409930 От 10.Feb.2013 (22:41)
dedivan,
Мостик-ток саморазряда-понижение плотности-повышение температуры в банке.

andy8mm , "текушая банка" наоборот холоднее при заряде:
представь себе, что внутри банки между пластинами подключены резисторы нагрузки (это мостики) и из-за них же саморазряд.
Этот пористый нанопорошек (из которого состоит мостик) так взаимодействует с кислотой электролита, что когда банка более или менее заряжена (плотность электролита выше, а значит кислоты в нем больше - проводимость мостика лучше) напитывается электролитом большей плотности (лучшей проводимости) и сопротивление мостика падает (возрастает ток утечки - сопротивление "нагрузки" падает). Далее, по мере разряда банки, плотность электролита падает (кислоты в нем меньше - проводимость мостика меньше) и соответственно сопротивление мостика увеличивается и ток утечки падает. Это подтверждает то, что саморазряд акб идет сначала быстро, а потом все медленнее и медленнее.
Я так думаю.
Для зарядного тока это как два параллельных резистора с нелинейной характеристикой сопротивления, обратно зависящей от плотности электролита (количества кислоты в нем): больше плотность (кислоты в электролите) - меньше сопротивление и наоборот.
И еще я предполагаю, что при заряде скорость уменьшения сопротивления мостика больше чем скорость уменьшения сопротивления электролита (может быть из-за каких-то свойств нанопорошка).
При заряде, часть зарядного тока идет через эти мостики, а часть через электролит, и величина тока через электролит зависит от падения напряжения на резисторах (мостиках), и в итоге напряжение прикладываемое к электролиту в такой банке гораздо меньше чем напряжение прикладываемое ко всей банке, а следовательно и ток через электролит гораздо меньше, и следовательно он и греется меньше.

А с чего тогда такой "текущей банке" греться если ток через мостик все больше, а через электролит все меньше?
И в то время, когда нормальные банки уже зарядились и даже закипают, в "текушей банке" даже намека на это нет. И она холодная, потому что резисторы (мостики) не дают обеспечить такой же ток через электролит как в нормальной банке. И потому она все время недозаряжена и холодна.

- Правка 11.02.13(05:52) - Idris
VVM | Post: 410014 - Date: 11.02.13(16:37)
andy8mm Пост: 409943 От 10.Feb.2013 (23:49)
VVM, попользуйся и отпиши какая емкость восстановлена?

Только что ещё раз измерял напругу 13.8/11.6В.
Значения не абсолютные, т.к. мультиметр никак не не откалибрую после ремонта.
Пользоваться , пока не чем.
Попробую над остальными элементами по-издеваться.
Заодно есть несколько полудохлых фонариков с дисковыми Ni-Cd элементами.
Ну и ёмкость как-то как-то измерить надо.
Лампочкой от фонарика нагрузить что ли.
P.S.Есть ещё раздутый от перезаряда литий-ионный аккумулятор от сотового, тоже заряд не держит даже сутки.
Но, ему наверно 200мкф многовато будет для начала.

_________________
Владимир \"2 процента людей — думает, 3 процента — думает, что они думают, а 95 процентов людей лучше умрут, чем будут думать\"
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Новые технологии - Технологии изготовления - Охранная сигнализация - Стр 51

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.027 сек