[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Новые технологии - Технологии изготовления - Охранная сигнализация - Стр.42
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 ][>
Post:#158183 Date:24.01.2009 (21:55) ...
Были проблеммы, обнищал. Решил создать безнес на охранной сигнализации. Собираюсь оснащать дачи, гаражи, авто и т.д. С датчиков поступает тревожная СМС-ка на мобилу хозяина, ну и прочие прибамбасы. Пусть сам решает включать сирену, позвонить соседке или в ментовку. Системы такие есть, но дорогие, нужно удешевить максимально, чтоб обывателю не накладно было.Если есть у кого идеи, разработки, схемы, прошу поделится. При внедрении в производство вознаграждение гарантирую. Если что-то авторское, пишите в личку, все права будут соблюдены.
Надеюсь на поддержку.
shkaf | Post: 359385 - Date: 24.03.12(05:49)
Вопрос отпал, (shkaf | Post: 357367 - Date: 17.03 (11:53) зарядились эти две банки АКБ которые не брали заряд. Поместил эти банки в емкость с горячей водой как только электролит в банках прогрелся появился ток заряда, все процес пошел далше без подогрева и через 24 часа заряда плотность электролита вернулась в норм. рабочее значение...Так посоветовал старый электрик-подводник.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 24.03.12(09:29) - shkaf
andy8mm | Post: 359426 - Date: 24.03.12(11:12)
shkaf, спасибо.
1. Какая температура горячей воды и какая электролита?
2. Интересно в чем физика процесса?
3. Спроси электрика-подводника как он это обьясняет?
4. Попробуй разряд и заряд этих банок интересна емкость батарей?
5. Возможно кислота "вышла" благодаря температуре, но сами акб ёмкость не набрали?

shkaf | Post: 359430 - Date: 24.03.12(11:23)
емкость банки 200 а.ч рабочая плотность электролита 1.24 гсм3
Температура воды примерно градусов 70 набирал из горячей воды водопровода, ну и электролит прогрелся думаю градусов до 50, грел до тех пор пока не появился ток заряда, примерно минут 15 понадобилось.
физика процесса скорей всего в том что при повышении температуры химические реакции ускоряются. При простуде советуют погреть ножки, вот и АКБ видимо тоже полезно так подлечить
Банки погонял КТЦ, все в пределах нормы, щас обратно в батарею буфера подключил.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 24.03.12(11:30) - shkaf
andy8mm | Post: 369694 - Date: 05.05.12(23:28)
Про зарядку постоянным током.
dedivan Пост: 314457 От 01.Jul.2011 (22:33)
Dyk мы и про кумуляторы могем.
- Кому таторы? А кому ляторы?
Про зарядку постоянным током.
У разряженного акка остатки кислоты внизу, там и начинается зарядка.
По мере восстановления кислоты- она поднимается выше и там идет процесс зарядки.
И так далее до самого верха- но внизу уже давно идет перезаряд с сульфатацией и вспучиванием пластин.
Именно поэтому на стартерные аккм завод гарантирут порядка 20 полных
циклов зарядки - разрядки .

При импульсной зарядке большим током - из за падения напряжения в электролите-
заряжается сразу полностью вся пластина.
То есть акк может быть вечным.
dedivan Пост: 315316 От 08.Jul.2011 (14:57)
Дык мерять надо в промежутках между импульсами.
Таракан с этим делом хорошо справляется.

А вот китайский мультик не может.
Ну или кнопочку сделать - выключать импульсы на время измерения.

Для таракана надо такую прогу написать- заряжает до 14,3 вольта,
держит этот уровень 1 час и отключает зарядку- и включает биппер- готово.
А как во вкус с тараканами войдешь- так еще померять полученный заряд,
и вывести на табло- идет зарядка- закачано столько ампер-часов.
Goodvin Пост: 315318 От 08.Jul.2011 (15:06)
Примного буду благодарен за совет с чего начать, али ссылочку...
dedivan Пост: 315319 От 08.Jul.2011 (15:10)
Смотри у Атмела - в мануалах есть пример зарядника на тини15.
Со схемой, с программой.
Но там сама зарядка для маленьких никелей. Алгоритм другой.
Goodvin Пост: 315320 От 08.Jul.2011 (15:14)
Я оттуда графики температурные брал...
Спасибо, поизучаю ещё...
dedivan Пост: 315323 От 08.Jul.2011 (15:42)
Давай, я тоже давно хочу себе такой автоматик сделать- одному скучно.
А так глядишь, друг друга подпинывать будем.
dedivan Пост: 315348 От 08.Jul.2011 (21:18)
Это в принципе совсем другое- прошлый век.
Хоть даже и на оптопаре.

Нам нужен ток не 0.1 С , почему- уже разобрали.
Нам нужен 1- 1,5 С а это 60-100 ампер.
А значит короткие импульсы.
А как их делать- хоть на реле, хоть как Бедини на кондерах, у всех способов есть недостатки.
А вот на дросселе их практически нет.
От этой печки и пляшем.


- Правка 05.05.12(23:29) - andy8mm
andy8mm | Post: 369704 - Date: 05.05.12(23:57)
dedivan Пост: 332771 От 21.Oct.2011 (23:09)
AlexSoroka Пост: 332729 От 21.Oct.2011 (19:40)
и разную степерь убитости ? да ?
Так с него и снимается сначала характеристика,
А ты думал характиристика с нового а смотрим убитый?
И все температурные тоже тут- в одном гараже все это делается.
Из твоего гаража другая будет.
Почему и говорю- собственноручная нужна характеристика.
dedivan Пост: 332775 От 22.Oct.2011 (00:36)
Вот для примера разряд аккумулятора до 10,5 вольт , отключение нагрузки,
эдс медленно восстанавливается в течении 20 минут и получаем
эдс разряженного аккумулятора 11,84 вольт.
Теперь я в любое время могу ткнуть просто вольтметром
и если там такое напряжение- значит данный аккумулятор разряжен полностью.
Так же снимаются точки когда он полность заряжен и на половину.
Этого достаточно чтобы в любой момент сказать сколько в нем заряда осталось.
dedivan Пост: 333688 От 27.Oct.2011 (16:02)
На картинке все видно- 10 минут клетка.
Второй раз включение тоже видно после отстоя.
Да, чего то дает пару минут, но принципиально это ничего не меняет.
Чисто теоретически - еще можно не один раз включить.
Но не надо этот разряд сравнивать с электромобилем.
Здесь нагрузка 0,1 С . Сам понимаешь разницу.
Надо хотя бы час лишнего разряда набрать, что бы говорить о какой
то значимой погрешности.
dedivan Пост: 334129 От 29.Oct.2011 (21:11)
Защиту надо ставить или брать готовый блок с защитой.
Вот тут всякого дурака застраховались.
Даже если дроссель закоротит и то срабатывает.[ссылка]

- Правка 06.05.12(00:00) - andy8mm
andy8mm | Post: 369705 - Date: 06.05.12(00:06)
dedivan Пост: 334945 От 03.Nov.2011 (19:50)
Стабилитрон в базе защитит базу, но потери на переключении от этого не изменятся.
То есть 4 квт так и будут рассеиваться на транзисторе вместо того чтобы пойти на зарядку.
Зачем такие мощности в зарядке?
Эту радиантную зарядку можно назвать суперквантовым трансглюкатором - ничего от этого не изменится.
Дело не в названии.
Есть энергия развала молекул на ионы.
Для большинства молекул это порядка 20 эВ.
То есть если подать на банку импульс 20 вольт, то почти все молекулы внутри
перейдут в ионную фазу.Это как раз нужно для того чтобы сместить ионы, развести их в стороны, и они уже не смогут обратно образовать исходное вещество-
например сульфат, а получится нечто другое- это и будет зарядкой.
При обычной зарядке от 2-3 вольт распадаются только легкоразваливающиеся соединения, их с каждым циклом становится меньше, это и есть потеря емкости.

Но банка аккумулятора имеет низкое сопротивление, и просто так на нее 20 вольт
не подать. Будет огромный ток.
Вот для этого и нужен мощный короткий импульс с большим током.
Такие импульсы используют во многих устройствах, и схемотехника их
давно отработана. И не используют там такие схемы блокингов , тем более на биполярных тразисторах.
И туча книг по этим схемам написана, куча учебников.

Но главное понимать- схема это одно, а что надо получить - это другое.
Пусть называется хоть радиантом, но 20 вольт на баночке должно быть.
Это физика.
dedivan Пост: 335397 От 07.Nov.2011 (17:59)
Плохо, значит радиант слабый.
Мне удавалось 20 вольт на банке получать.
На 6 банках это 120 вольт, да плюс выброс на подводящих проводах
- должна загораться.
dedivan Пост: 334955 От 03.Nov.2011 (21:06)
Виталя Пост: 334950 От 03.Nov.2011 (20:38)
НО...-"врэдиант", мать бы ЕГО.

А ты относись к нему спокойно- по философски.
Это Тесла так назвал.
При больших напряженностях происходят изменения в материи вокруг проводника. Воздух светится, ионы образуются....
Дожно же быть у этого явления название.
Тесла первый обозвал, а нам чего возражать?

Просто надо смотреть- меняется вещество- значит радиант.
Не меняется ничего- идут лесом все теоретики.
dedivan Пост: 334985 От 04.Nov.2011 (09:54)
abrec Пост: 334961 От 03.Nov.2011 (22:22)
вы же ставите крест на современной элементной базе для всех СЕ-шников!)
Не знал за собой такого греха.
Ты может чего не понял?
Давай посмотри на картинки- Вот обычная схема ключа - напряжение на нем нарастает раньше чем упадет ток.
Это потнри и перегрев транзистора.
А вторая- добавлнг обычный выпрямительный диод - на 15А 600В-
наглядно видно что и напряжение теперь запаздывает, и больше стало
при том же токе, и ключ холодный и радианту больше.
[ссылка]
dedivan Пост: 335078 От 04.Nov.2011 (22:01)
К чему хочешь можно. Это же принцип.
Его и в сварочных аппаратах используют и любых импульсных блоках питания.
Это называется диодный снаббер.
dedivan Пост: 335448 От 07.Nov.2011 (21:38)
abrec Пост: 335443 От 07.Nov.2011 (21:25)
Ладно бы 600, 680-690 минут за пять вывело из строя транзюк. а с неонкой та же система выдает 240-280 максимум.

Это слабенький радиант. Даже чахлая неонка его гасит.
Нормальный импульс разносит неонку в пыль.
А что вы имеете в виду, говоря о мощности?

Так выше смотри картинки со спайса. Без снаббера вся энергия идет на нагрев транзистора.
Со снаббером в нагрузку.
Это киловатты.


- Правка 06.05.12(00:20) - andy8mm
AlexSoroka | Post: 369807 - Date: 08.05.12(13:03)
Цитата:
Про зарядку постоянным током.
У разряженного акка остатки кислоты внизу, там и начинается зарядка.
По мере восстановления кислоты- она поднимается выше и там идет процесс зарядки.
И так далее до самого верха- но внизу уже давно идет перезаряд с сульфатацией и вспучиванием пластин.
Именно поэтому на стартерные аккм завод гарантирут порядка 20 полных
циклов зарядки - разрядки .


полный бред.
Сколько раз говорил, не придумывайте того чего нет - я занимался и занимаюсь исследованиями свинцовых акб не один год.

Нету там "сульфатации" о которой все пишут в "рекомендованных учебниках".
Недавно тест закончил один из умельцев - 300 циклов отработал АКБ, а моя ЗУ еще продолжает заряжать(циклы идут).
Так что не надо морочить голову народу.
Уважаю знания Деда в области фитонки но в ХИТ лучше без знаний не лезть.

олег-джан | Post: 369814 - Date: 08.05.12(13:52)
AlexSoroka | Post: 369807
я занимался и занимаюсь исследованиями свинцовых акб не один год

Угу....и уже не один год назад я тебе ненавязчиво советовал найти
свинцовую банку открытой конструкции-вот на ней и смотреть,что
там происходит...в нее и ареометром можно пощупать на разной глубине,
и зрительно многое увидеть,и в любой момент вынуть пластины-изучить...
В свою очередь уважаю твоё не лентяйство в поиске и изучении первоисточников
по ХИТ,но нонешняя твоя работа похожа на описание внутренних
процессов в закрытой банке с тушёнкой при её нагреве-остывании и промежуточных
постукиваниях об асфальт...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
dedivan | Post: 369816 - Date: 08.05.12(13:57)
AlexSoroka Пост: 369807 От 08.May.2012 (14:03)
Нету там "сульфатации" о которой все пишут в "рекомендованных учебниках".


Это не бред и не с потолка- а просто вынули пластины и посмотрели-
белые и осыпавшиеся они именно внизу- там где идет постоянная перезарядка.
Так что бред- это твое голословное заявление.

А то, что можно провести тысячу циклов- это тоже все знают.
Но не в стартерном режиме.

Так что опыты твои- бесполезны.
Или вернее- ничего не доказывают.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 08.05.12(14:00) - dedivan
AlexSoroka | Post: 369820 - Date: 08.05.12(14:38)
ДедИван
распилили после 300 циклов - решетки ЦЕЛЫЕ и белого налета нет
Так что ты не прав...
и почему неправ - еще в 50-х годах написано в редких диссертациях...

Теория двойной сульфатации - это еврейская лажа и обман!

Я тебе не рекомендую писать про ХИТ то что ты сам лично не проверял - народ легко верит во все - но реальность такова, что свинцовый АКБ гораздо сложнее чем про него думают все эти 100 лет

- Правка 08.05.12(14:40) - AlexSoroka
AlexSoroka | Post: 369825 - Date: 08.05.12(14:52)
олег-джан Пост: 369814 От 08.May.2012 (14:52)
найти свинцовую банку открытой конструкции-вот на ней и смотреть,что
там происходит...в нее и ареометром можно пощупать на разной глубине

ты меня за идиота считаешь ?
у меня покупатели моих ЗУ порядка пары сотен опытов поставили - и я имею "отклик" от них - так что эти школьные опыты уже давно в прошлом.
И происходит там внутри совсем не то что написано в учебнике

Так что не надо... писать про то чего ты сам не знаешь
работа ведется, причем три года не переставая.
И по итогам выпускаются новые ЗУ.

andy8mm | Post: 369826 - Date: 08.05.12(14:53)
AlexSoroka, не подеретесь
1. ДедаВаня пишет про обычную зарядку и она подпадает под 20 циклов(стартерного разряда).
2. Александр(то есть ты) пишет про свою интелектуальную зарядку и 300 циклов(спокойного разряда, не стартерного). Дед говорит и тыщу можно сделать.
3. Олежка пишет о том как получше разглядеть это в прозрачном корпусе.

По делу,
прадед предложил в конце заряда АКБ часик подержать на 14,3 вольта и отключать.
Что скажешь? Твоя зарядка обычно на добивку уходит, что тоже хорошо если не подключен потребитель к аккуму.

AlexSoroka | Post: 369827 - Date: 08.05.12(14:54)
Пластины (+) аккума после 300-го цикла - где там в них "сульфаты" ?


AlexSoroka | Post: 369828 - Date: 08.05.12(14:55)
Вот (-) и (+) пластины - после 300 циклов.
Никакого "белого налета"
вообще! только серый губчатый свинец !



так что не надо ля-ля !
нихрена вы не знаете что там внутри происходит

- Правка 08.05.12(14:56) - AlexSoroka
dedivan | Post: 369829 - Date: 08.05.12(14:56)
AlexSoroka Пост: 369820 От 08.May.2012 (15:38)
ДедИван
распилили после 300 циклов - решетки ЦЕЛЫЕ и белого налета нет

Так это от режима разряда зависит.
У тебя что? Стартерный? Нет.
А зарядка древняя от сети с реостатом? Нет.

И чего?

_________________
я плохого не посоветую
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Новые технологии - Технологии изготовления - Охранная сигнализация - Стр 42

Авторские права на базу данных принадлежат 2006©www.skif.biz
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.042 сек