Post:#158183 Date:24.01.2009 (21:55) ... Были проблеммы, обнищал. Решил создать безнес на охранной сигнализации. Собираюсь оснащать дачи, гаражи, авто и т.д. С датчиков поступает тревожная СМС-ка на мобилу хозяина, ну и прочие прибамбасы. Пусть сам решает включать сирену, позвонить соседке или в ментовку. Системы такие есть, но дорогие, нужно удешевить максимально, чтоб обывателю не накладно было.Если есть у кого идеи, разработки, схемы, прошу поделится. При внедрении в производство вознаграждение гарантирую. Если что-то авторское, пишите в личку, все права будут соблюдены.
Надеюсь на поддержку.
Вопрос отпал, (shkaf | Post: 357367 - Date: 17.03 (11:53) зарядились эти две банки АКБ которые не брали заряд. Поместил эти банки в емкость с горячей водой как только электролит в банках прогрелся появился ток заряда, все процес пошел далше без подогрева и через 24 часа заряда плотность электролита вернулась в норм. рабочее значение...Так посоветовал старый электрик-подводник.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
shkaf, спасибо.
1. Какая температура горячей воды и какая электролита?
2. Интересно в чем физика процесса?
3. Спроси электрика-подводника как он это обьясняет?
4. Попробуй разряд и заряд этих банок интересна емкость батарей?
5. Возможно кислота "вышла" благодаря температуре, но сами акб ёмкость не набрали?
емкость банки 200 а.ч рабочая плотность электролита 1.24 гсм3
Температура воды примерно градусов 70 набирал из горячей воды водопровода, ну и электролит прогрелся думаю градусов до 50, грел до тех пор пока не появился ток заряда, примерно минут 15 понадобилось.
физика процесса скорей всего в том что при повышении температуры химические реакции ускоряются. При простуде советуют погреть ножки, вот и АКБ видимо тоже полезно так подлечить
Банки погонял КТЦ, все в пределах нормы, щас обратно в батарею буфера подключил.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
dedivan Пост: 314457 От 01.Jul.2011 (22:33)
Dyk мы и про кумуляторы могем.
- Кому таторы? А кому ляторы?
Про зарядку постоянным током.
У разряженного акка остатки кислоты внизу, там и начинается зарядка.
По мере восстановления кислоты- она поднимается выше и там идет процесс зарядки.
И так далее до самого верха- но внизу уже давно идет перезаряд с сульфатацией и вспучиванием пластин.
Именно поэтому на стартерные аккм завод гарантирут порядка 20 полных
циклов зарядки - разрядки .
При импульсной зарядке большим током - из за падения напряжения в электролите-
заряжается сразу полностью вся пластина.
То есть акк может быть вечным.
dedivan Пост: 315316 От 08.Jul.2011 (14:57)
Дык мерять надо в промежутках между импульсами.
Таракан с этим делом хорошо справляется.
А вот китайский мультик не может.
Ну или кнопочку сделать - выключать импульсы на время измерения.
Для таракана надо такую прогу написать- заряжает до 14,3 вольта,
держит этот уровень 1 час и отключает зарядку- и включает биппер- готово.
А как во вкус с тараканами войдешь- так еще померять полученный заряд,
и вывести на табло- идет зарядка- закачано столько ампер-часов.
Goodvin Пост: 315318 От 08.Jul.2011 (15:06)
Примного буду благодарен за совет с чего начать, али ссылочку...
dedivan Пост: 315319 От 08.Jul.2011 (15:10)
Смотри у Атмела - в мануалах есть пример зарядника на тини15.
Со схемой, с программой.
Но там сама зарядка для маленьких никелей. Алгоритм другой.
Goodvin Пост: 315320 От 08.Jul.2011 (15:14)
Я оттуда графики температурные брал...
Спасибо, поизучаю ещё...
dedivan Пост: 315323 От 08.Jul.2011 (15:42)
Давай, я тоже давно хочу себе такой автоматик сделать- одному скучно.
А так глядишь, друг друга подпинывать будем.
dedivan Пост: 315348 От 08.Jul.2011 (21:18)
Это в принципе совсем другое- прошлый век.
Хоть даже и на оптопаре.
Нам нужен ток не 0.1 С , почему- уже разобрали.
Нам нужен 1- 1,5 С а это 60-100 ампер.
А значит короткие импульсы.
А как их делать- хоть на реле, хоть как Бедини на кондерах, у всех способов есть недостатки.
А вот на дросселе их практически нет.
От этой печки и пляшем.
AlexSoroka Пост: 332729 От 21.Oct.2011 (19:40)
и разную степерь убитости ? да ?
Так с него и снимается сначала характеристика,
А ты думал характиристика с нового а смотрим убитый?
И все температурные тоже тут- в одном гараже все это делается.
Из твоего гаража другая будет.
Почему и говорю- собственноручная нужна характеристика.
dedivan Пост: 332775 От 22.Oct.2011 (00:36)
Вот для примера разряд аккумулятора до 10,5 вольт , отключение нагрузки,
эдс медленно восстанавливается в течении 20 минут и получаем
эдс разряженного аккумулятора 11,84 вольт.
Теперь я в любое время могу ткнуть просто вольтметром
и если там такое напряжение- значит данный аккумулятор разряжен полностью.
Так же снимаются точки когда он полность заряжен и на половину.
Этого достаточно чтобы в любой момент сказать сколько в нем заряда осталось.
dedivan Пост: 333688 От 27.Oct.2011 (16:02)
На картинке все видно- 10 минут клетка.
Второй раз включение тоже видно после отстоя.
Да, чего то дает пару минут, но принципиально это ничего не меняет.
Чисто теоретически - еще можно не один раз включить.
Но не надо этот разряд сравнивать с электромобилем.
Здесь нагрузка 0,1 С . Сам понимаешь разницу.
Надо хотя бы час лишнего разряда набрать, что бы говорить о какой
то значимой погрешности.
dedivan Пост: 334129 От 29.Oct.2011 (21:11)
Защиту надо ставить или брать готовый блок с защитой.
Вот тут всякого дурака застраховались.
Даже если дроссель закоротит и то срабатывает.[ссылка]
dedivan Пост: 334945 От 03.Nov.2011 (19:50)
Стабилитрон в базе защитит базу, но потери на переключении от этого не изменятся.
То есть 4 квт так и будут рассеиваться на транзисторе вместо того чтобы пойти на зарядку.
Зачем такие мощности в зарядке?
Эту радиантную зарядку можно назвать суперквантовым трансглюкатором - ничего от этого не изменится.
Дело не в названии.
Есть энергия развала молекул на ионы.
Для большинства молекул это порядка 20 эВ.
То есть если подать на банку импульс 20 вольт, то почти все молекулы внутри
перейдут в ионную фазу.Это как раз нужно для того чтобы сместить ионы, развести их в стороны, и они уже не смогут обратно образовать исходное вещество-
например сульфат, а получится нечто другое- это и будет зарядкой.
При обычной зарядке от 2-3 вольт распадаются только легкоразваливающиеся соединения, их с каждым циклом становится меньше, это и есть потеря емкости.
Но банка аккумулятора имеет низкое сопротивление, и просто так на нее 20 вольт
не подать. Будет огромный ток.
Вот для этого и нужен мощный короткий импульс с большим током.
Такие импульсы используют во многих устройствах, и схемотехника их
давно отработана. И не используют там такие схемы блокингов , тем более на биполярных тразисторах.
И туча книг по этим схемам написана, куча учебников.
Но главное понимать- схема это одно, а что надо получить - это другое.
Пусть называется хоть радиантом, но 20 вольт на баночке должно быть.
Это физика.
dedivan Пост: 335397 От 07.Nov.2011 (17:59)
Плохо, значит радиант слабый.
Мне удавалось 20 вольт на банке получать.
На 6 банках это 120 вольт, да плюс выброс на подводящих проводах
- должна загораться.
Виталя Пост: 334950 От 03.Nov.2011 (20:38)
НО...-"врэдиант", мать бы ЕГО.
А ты относись к нему спокойно- по философски.
Это Тесла так назвал.
При больших напряженностях происходят изменения в материи вокруг проводника. Воздух светится, ионы образуются....
Дожно же быть у этого явления название.
Тесла первый обозвал, а нам чего возражать?
Просто надо смотреть- меняется вещество- значит радиант.
Не меняется ничего- идут лесом все теоретики.
abrec Пост: 334961 От 03.Nov.2011 (22:22)
вы же ставите крест на современной элементной базе для всех СЕ-шников!)
Не знал за собой такого греха.
Ты может чего не понял?
Давай посмотри на картинки- Вот обычная схема ключа - напряжение на нем нарастает раньше чем упадет ток.
Это потнри и перегрев транзистора.
А вторая- добавлнг обычный выпрямительный диод - на 15А 600В-
наглядно видно что и напряжение теперь запаздывает, и больше стало
при том же токе, и ключ холодный и радианту больше. [ссылка]
dedivan Пост: 335078 От 04.Nov.2011 (22:01)
К чему хочешь можно. Это же принцип.
Его и в сварочных аппаратах используют и любых импульсных блоках питания.
Это называется диодный снаббер.
abrec Пост: 335443 От 07.Nov.2011 (21:25)
Ладно бы 600, 680-690 минут за пять вывело из строя транзюк. а с неонкой та же система выдает 240-280 максимум.
Это слабенький радиант. Даже чахлая неонка его гасит.
Нормальный импульс разносит неонку в пыль.
А что вы имеете в виду, говоря о мощности?
Так выше смотри картинки со спайса. Без снаббера вся энергия идет на нагрев транзистора.
Со снаббером в нагрузку.
Это киловатты.
Цитата: Про зарядку постоянным током.
У разряженного акка остатки кислоты внизу, там и начинается зарядка.
По мере восстановления кислоты- она поднимается выше и там идет процесс зарядки.
И так далее до самого верха- но внизу уже давно идет перезаряд с сульфатацией и вспучиванием пластин.
Именно поэтому на стартерные аккм завод гарантирут порядка 20 полных
циклов зарядки - разрядки .
полный бред.
Сколько раз говорил, не придумывайте того чего нет - я занимался и занимаюсь исследованиями свинцовых акб не один год.
Нету там "сульфатации" о которой все пишут в "рекомендованных учебниках".
Недавно тест закончил один из умельцев - 300 циклов отработал АКБ, а моя ЗУ еще продолжает заряжать(циклы идут).
Так что не надо морочить голову народу.
Уважаю знания Деда в области фитонки но в ХИТ лучше без знаний не лезть.
AlexSoroka | Post: 369807
я занимался и занимаюсь исследованиями свинцовых акб не один год
Угу....и уже не один год назад я тебе ненавязчиво советовал найти
свинцовую банку открытой конструкции-вот на ней и смотреть,что
там происходит...в нее и ареометром можно пощупать на разной глубине,
и зрительно многое увидеть,и в любой момент вынуть пластины-изучить...
В свою очередь уважаю твоё не лентяйство в поиске и изучении первоисточников
по ХИТ,но нонешняя твоя работа похожа на описание внутренних
процессов в закрытой банке с тушёнкой при её нагреве-остывании и промежуточных
постукиваниях об асфальт...
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
AlexSoroka Пост: 369807 От 08.May.2012 (14:03)
Нету там "сульфатации" о которой все пишут в "рекомендованных учебниках".
Это не бред и не с потолка- а просто вынули пластины и посмотрели-
белые и осыпавшиеся они именно внизу- там где идет постоянная перезарядка.
Так что бред- это твое голословное заявление.
А то, что можно провести тысячу циклов- это тоже все знают.
Но не в стартерном режиме.
Так что опыты твои- бесполезны.
Или вернее- ничего не доказывают.
ДедИван
распилили после 300 циклов - решетки ЦЕЛЫЕ и белого налета нет
Так что ты не прав...
и почему неправ - еще в 50-х годах написано в редких диссертациях...
Теория двойной сульфатации - это еврейская лажа и обман!
Я тебе не рекомендую писать про ХИТ то что ты сам лично не проверял - народ легко верит во все - но реальность такова, что свинцовый АКБ гораздо сложнее чем про него думают все эти 100 лет
олег-джан Пост: 369814 От 08.May.2012 (14:52)
найти свинцовую банку открытой конструкции-вот на ней и смотреть,что
там происходит...в нее и ареометром можно пощупать на разной глубине
ты меня за идиота считаешь ?
у меня покупатели моих ЗУ порядка пары сотен опытов поставили - и я имею "отклик" от них - так что эти школьные опыты уже давно в прошлом.
И происходит там внутри совсем не то что написано в учебнике
Так что не надо... писать про то чего ты сам не знаешь
работа ведется, причем три года не переставая.
И по итогам выпускаются новые ЗУ.
AlexSoroka, не подеретесь
1. ДедаВаня пишет про обычную зарядку и она подпадает под 20 циклов(стартерного разряда).
2. Александр(то есть ты) пишет про свою интелектуальную зарядку и 300 циклов(спокойного разряда, не стартерного). Дед говорит и тыщу можно сделать.
3. Олежка пишет о том как получше разглядеть это в прозрачном корпусе.
По делу,
прадед предложил в конце заряда АКБ часик подержать на 14,3 вольта и отключать.
Что скажешь? Твоя зарядка обычно на добивку уходит, что тоже хорошо если не подключен потребитель к аккуму.
![[ссылка]](http://www.skif.biz/files/ce966f.png</div>){kind=link}