В Сети встречалось фото такого генератора без вращающегося колеса с магнитами и без катушек в два провода. Но не было описания.
Один вариант без магнитов был собран на генераторе прямоугольных импульсов. Это позволило значительно поднять частоту импульсов при зарядке аккумулятора. Хочется собрать такую конструкцию только с одной катушкой без сердечника.
:) Результат замечательный... Демонстрирует факт, что сигнал идет довольно широкой спектральной полосой, что даже приемник, настроенный на неважно какую частоту ловит.
Т.е. спектр у нас простирается от средних частот и до СВЧ...
Есть еще одна штука по ПДК. ПДК измряется в вт/м и она определена для всех частотных диапазонов. Т.е. чем выше частота, тем ниже граница по ПДК для человека. Т.е. грубо говоря. Трамвай, с сильным, МП на малой частоте может быть сопоставимым для человека по воздействию с обычным сотовым телефоном гораздо меньшей мощностью, но гораздо более высокой частоты...
psih Пост: 286472 От 27.Jan.2011 (11:02) Результат замечательный... Демонстрирует факт, что сигнал идет довольно широкой спектральной полосой, что даже приемник, настроенный на неважно какую частоту ловит.
Т.е. спектр у нас простирается от средних частот и до СВЧ...
Есть еще одна штука по ПДК. ПДК измряется в вт/м и она определена для всех частотных диапазонов. Т.е. чем выше частота, тем ниже граница по ПДК для человека. Т.е. грубо говоря. Трамвай, с сильным, МП на малой частоте может быть сопоставимым для человека по воздействию с обычным сотовым телефоном гораздо меньшей мощностью, но гораздо более высокой частоты...
Тема уже обсуждалось, я как бы обобщил вопросы и хочу уточнить ньюансы. Думаю ответ не должен занять много времени.
Извини если есть повторение.
1.Какая длина для провода медь, диаметром 0,6мм в лаке?
Ранее было указано - 30 м для провода 0,5мм.
2. Тут пересчет должен быть по сопротивлению этого куска ?
Т.е. диаметр больше -> сопротивление меньше -> провод длиннее.
Или этим можно пренебречь для 0.6мм и 30 метров так и оставить ?
3. Мотать в навал ? т.е. не виток к витку, для уменьшения C и L ?
4. Мотать в один слой одним проводом , второй слой недопустим?
(однослойная, одним проводом, не бифиляр (не Тесла и не Купера и тд))
5. Количество витков имеет значение или только длинна провода?
т.к. одну и ту же длинну можно уложить на разном количестве витков,
если мотать в навал, да и не в навал тоже.
6. Если на схеме указано 200 витков, а мы знаем, что это 30 м,
то радиус витка получается 2,387 см для однослойной катушки.
Радиус нужно соблюдать? Или любой, достаточно только метраж уложить?
7. Можно ли спаивать куски провода, если порвался при намотке?
8. Можно ли использовать алюминиевый провод в лаке 0.8мм? (нашел такую катушку). Для него тоже придется пересчитывать длину.
"1.Какая длина для провода медь, диаметром 0,6мм в лаке?
Ранее было указано - 30 м для провода 0,5мм."
Для транзистора "BD243С" нужно сопротивление провода около 2 Ом.
"2. Тут пересчет должен быть по сопротивлению этого куска ?
Т.е. диаметр больше -> сопротивление меньше -> провод длиннее."
Провод нужно пересчитать под транзюк.
"Или этим можно пренебречь для 0.6мм и 30 метров так и оставить ?"
Может вылететь транзюк, или увеличится нагрев...
"3. Мотать в навал ? т.е. не виток к витку, для уменьшения C и L ?"
Лучший результат даёт однослойная катушка с расстоянием между витками, равному диаметру провода.
"4. Мотать в один слой одним проводом , второй слой недопустим?"
Работает в любой форме, но есть отличия в эффективности...
"5. Количество витков имеет значение или только длинна провода?"
Играет роль длина провода и расстояние между витками...
"6. Если на схеме указано 200 витков, а мы знаем, что это 30 м,
то радиус витка получается 2,387 см для однослойной катушки.
Радиус нужно соблюдать? Или любой, достаточно только метраж уложить?"
На любую катушку...
"7. Можно ли спаивать куски провода, если порвался при намотке?"
Можно спаивать, скручивать итд...
"8. Можно ли использовать алюминиевый провод в лаке 0.8мм? (нашел такую катушку)."
alex78, вместо тридцати метров медного провода, возьми - 3 м. Далее, раздели его на 10 равных частей (отрезки по 300 мм). Затем, складываеш их все паралельно, один край (сложенных проводов), зажимаеш в патрон шуруповёрта, второй край (проводов), просто крепко держиш в руке. Скручиваем провода в "жгут", получили - "литцендрат" из десяти жил. Далее, на любом, мало-мальски "понравившемся" тебе отрезке пластиковой трубки (например, пластиковая трубка диаметром 20мм), мотаеш этим "литцем", "как Бог даст", катушку. Допустим, у тебя получилось 4 - 5 витков.
Теперь: "следи за руками", ДЕЛАЕМ "распальцовку", то есть: правильно соединяем провода. Итак: берём один из концов (любой), проводов и "обзываем" его "НАЧАЛО", соединяем с "+" АКБ, "КОНЕЦ" этого же првода - соединяем с "НАЧАЛОМ" следуещего и так далее... и уже "КОНЕЦ" последнего (десятого) провода - соединяем с коллектором выходного транзистора.
Включаем "РЗУ", получаем тот же результат, что и при использовании 30 м провода, намотанных "под столом, левой ногой"
Но при этом: "потратили", вместо тридцати метров провода, всего - три.
И "имеем", активное сопротивление провода, вместо 2 ОМ, всего - 0,2 ОМ
ОК?
Виталя Пост: 286678 От 28.Jan.2011 (16:35)
alex78, вместо тридцати метров медного провода, возьми - 3 м. Далее, раздели его на 10 равных частей (отрезки по 300 мм). Затем, складываеш их все паралельно, один край (сложенных проводов), зажимаеш в патрон шуруповёрта, второй край (проводов), просто крепко держиш в руке. Скручиваем провода в "жгут", получили - "литцендрат" из десяти жил. Далее, на любом, мало-мальски "понравившемся" тебе отрезке пластиковой трубки (например, пластиковая трубка диаметром 20мм), мотаеш этим "литцем", "как Бог даст", катушку. Допустим, у тебя получилось 4 - 5 витков.
Теперь: "следи за руками", ДЕЛАЕМ "распальцовку", то есть: правильно соединяем провода. Итак: берём один из концов (любой), проводов и "обзываем" его "НАЧАЛО", соединяем с "+" АКБ, "КОНЕЦ" этого же првода - соединяем с "НАЧАЛОМ" следуещего и так далее... и уже "КОНЕЦ" последнего (десятого) провода - соединяем с коллектором выходного транзистора.
Включаем "РЗУ", получаем тот же результат, что и при использовании 30 м провода, намотанных "под столом, левой ногой"
Но при этом: "потратили", вместо тридцати метров провода, всего - три.
И "имеем", активное сопротивление провода, вместо 2 ОМ, всего - 0,2 ОМ
ОК?
ТААК! тут пошли ньюансы :
"литцендрат" - видел, читал.
Но соединение проводов напоминает бифиляр Тесла.
Только тут десятифиляр !!!.
Тесла писал, что у его катушки увеличенная С и L.
И на определенной частоте резонанса они компенсируют друг друга.
Для этой частоты и мотается его катуха.(одна четверть длинны волны)
Тут мы, с такой длинной (300 мм)выходим на запредельные частоты.
Т.о. для планируемой частоты работы 30-70кГц мы имеем просто
катуху с повышенной емкостью и индуктивностью.
Вопросы:
1. Сопротивление 0.2 - как поведет себя транзистор, не сдохнет ?
Ведь настройка на 555 схеме рекомендует alexkor на низкой частоте,
(вроде 500 Гц),
2. На частотах отличной от резонансной ( кстати,а какая здесь резонансная ?) будет и повышенная C и L
3. Как это бьется с теорией alexkorа,
где мы как бы и уходим от С и L, а нам нужен лишь кусок провода
с определенным сопротивлением, без С и L?
Хотелось бы знать теоретическую базу такого решения.
А то на первый взгляд - это совсем другое решение,
но заманчивое (медь то экономится) и как расчитывать длинну провода,
если пишут д.быть - 2 ома , а тут 0.2 ?
Ну хватит уже в игрушки играться !!! Да при чем тут Тесла ? Каким боком это импульсное зарядное устройство, имеет отношение к Тесла ??? Тем более к радианту ??? Детский сад, ей богу...
Ну хватит уже в игрушки играться !!! Да при чем тут Тесла ? Каким боком это импульсное зарядное устройство, имеет отношение к Тесла ??? Тем более к радианту ??? Детский сад, ей богу...
Тесла не причем, но согласен что такая катушка имеет C и L?
Что как бы противоречит объяснениям ранее.
Я только за такое решение, если оно работает.
Посмотри на свои вопросы, когда пытался разобраться поподробнее,
куда и что.
Тебе подробно объясняли.
Вот и мне интересно, что скажет Виталик.
Но без флуда. Вопрос - ответ. Если есть ответы. Ссылочку, кто делал.
Фото такой катухи, осциллограмму, как настраивать и тд.
В общем что есть.
alex78, Оммическое сопротивление, это - потери. На таких частотах (50-100 кГц), оно не играет абсолютно ни какой роли, в целях "защиты" выходного транзистора от перегрузок, если же ты конечно не будеш делать скважность = 100%.
Да, ЭТО - действительно "десятифиляр" Тесла.
И "теория Алекскора", здесь - абсолютно не при чём.
Если помниш, я рассказывал как то о подключении 2х Омной, "без индуктивной" катушки в схему? Результат = "0", а вот "индуктивная" - даёт стопроцентный положительный результат.
Просто, ЭТО - действительно, способ экономного использования меди (в данном случае). ТАКИМ "простым" способом можно мотать трансформаторы, двигателя, дроссели..., почему ЕГО не применяют???, Хер его знает??? Наверное "неудобно" заниматься "распальцовкой", не технологично.
Но вот в личных целях, допустим намотать сварочник, на сердечнике от "ЛАТора", используя вместо 300 м провода и 1500 витков "первички" ("на глаз"), всего лиш 30 м провода и 15 витков + "распальцовка", (опять таки "на глаз"). Думаю, ЭТО интересно..
Виталя | Post: 286714 Кончай распальцовку:)). Индуктивность (удельная) не увеличилась, а только емкость. А в этих делах нужна именно индуктивность и экономия провода тут не при чем.
Achiever Пост: 286715 От 28.Jan.2011 (20:25)
Виталя | Post: 286714 Кончай распальцовку:)). Индуктивность (удельная) не увеличилась, а только емкость. А в этих делах нужна именно индуктивность и экономия провода тут не при чем.
Ща, "поскребу по сусекам" .
dedivan Пост: 231243 От 14.Feb.2010 (19:23)
А давайте немного упорядочим поиск.
Все убедились. что длинный коаксиал без феррита отлично работает.
И короткий тоже работает, вот беда- индуктивность маленькая-
шунтирует первичку и нагрузку.
Надо бы побольше. Но как? Без феррита.
Теперь задачка есть две индуктивности по 2 мгн.
Соединяем их паралельно= 1 мгн последовательно=4 мгн.
Вопрос знатокам- что изменится если эти индуктивности будут магнитосвязаны,
на одном сердечнике с Ксвязи=1.
Паралельно=?
последовательно=?
MSN Пост: 231266 От 14.Feb.2010 (21:19)
катушки магнитосвязанны
параллельное соедиение Lпар=L1=L2
последовательное соединение Lпосл=2(L1+L2)
катушки не магнитосвязанны
параллельное соедиение Lпар=0,5L1=0,5L2
последовательное соединение Lпосл=L1+L2
Это если L1=L2 и соединение согласное, ... вроде так.
Сообщения данных, УВАЖАЕМЫХ товарищей, Вас "удовлетворят"???
Если нам важна именно индуктивность, то есть известная формула для расчёта индуктивности на кольце, которая даёт хорошее совпадение с практикой. Индуктивность пропорциональна квадрату числа витков. Почему бы не использовать катушку на кольце. Витков мало, индуктивность большая.
Результат замечательный... Демонстрирует факт, что сигнал идет довольно широкой спектральной полосой, что даже приемник, настроенный на неважно какую частоту ловит.
