[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Ymoney 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - ГРАВИТАЦИОННАЯ ПАРОСИЛОВАЯ ГИДРОЭЛЕКТРОСТАНЦИЯ - Стр.3
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ][>
Post:#155411 Date:11.01.2009 (23:02) ...
Рассмотрены вопросы, связанные с разработкой нового типа гидроэлектростанции. В ней гидротурбину размещают на поверхности водоема, а под гидротурбиной на глубине 20–30 м размещают форсунку, к которой подводят низкокипящую жидкость. Отработанные пары конденсируют и вновь подают в форсунку.
Современная стационарная теплоэнергетика базируется, в основном, на паросиловых установках. Они содержат паровой агрегат в виде котла с топкой, где вода превращается в пар, пар расширяется в турбине, совершая работу. Затем пар поступает в конденсатор, где превращается в воду. Для покрытия энергетических затрат для превращения воды в пар необходимо сжигать топливо. Чтобы избежать этих трат, были разработаны паротурбинные электростанции, в которых используется не вода, а легкокипящая жидкость типа фреона, аммиака и др. Для ее испарения не требуется топлива: достаточно подогреть ее водой из любого водоема. Однако для таких электростанций характерен низкий коэффициент преобразования теплоты в работу, так как в них приходится использовать паровую турбину. Поэтому был рассмотрен иной вариант, схематический разрез которой приведен на рис.1.

На дне водоема (резервуара) 1 размещена вертикальная труба 2. Внутри трубы вблизи поверхности водоема размещена гидротурбина 3 с электрогенератором 4 и форсунка 5, снабженная устройством для разделения рабочей жидкости на мелкие капли. В нижней части трубы 2 размещен шлюз 6 для поступления воды из водоема в трубу, а на верхнем фланце - шлюз 7 для возврата воды в водоем и устройство 8 для сбора выхлопных паров рабочей жидкости. Устройство 8 соединено трубопроводом 9 с холодильным агрегатом 10, выход которого соединен через нагнетательный насос 11, и трубопровод 12 с форсункой 5. К холодильному агрегату 10 присоединено стартовое устройство 13 с электроаккумулятором и резервным баком для рабочей жидкости. В качестве рабочей жидкости используется диметиловый эфир (Ткип = – 230С).

Электростанция работает следующим образом: Рабочая жидкость из холодильного агрегата подается через нагнетательный насос в форсунку. Здесь происходит смешивание рабочей жидкости с водой, которая поступает из водоема в трубу через нижний шлюз. Образовавшаяся смесь пузырьков пара и воды устремляется вверх и вращает ротор гидротурбины. Далее пароводяная смесь поступает в верхний шлюз и разделяется на два потока. Первый поток – водяной – возвращается в водоем. Второй поток – струя паров рабочей жидкости – возвращается в холодильный агрегат. Таким образом, в системе устанавливается стационарное состояние непрерывного отбора теплоты от водоема на испарение жидкости, и такое же непрерывное превращение этой теплоты в работу гидротурбины. Именно поэтому описанное устройство удобно назвать гравитационной паросиловой гидроэлектростанцией. Приведем технические данные для индивидуального и промышленного применения. Для работы электростанции необходимо каждую секунду подавать в форсунку 0,1 кг рабочей жидкости, которую должен произвести холодильный агрегат. Поскольку теплота парообразования рабочей жидкости r = 500 кДж/кг, то для приготовления рабочей жидкости в непрерывном режиме работы электростанции, холодильный агрегат должен производить каждую секунду количество холода Q = r 0,1 кг = 50 кДж. Для этого холодильный агрегат должен тратить электроэнергию: А_= Q (Tкип – T0)/T0, где T0 – температура окружающего воздуха. Очевидно, что при T0 = – 230С рабочая жидкость производится без затрат энергии холодильным агрегатом: в нем просто используется теплообменник. Другим характерным примером является случай, когда температура воды и воздуха одинаковы и равны 100С. В этом случае для приготовления рабочей жидкости придется тратить каждую секунду 5,5 кДж электроэнергии из цепи. Как видно, мощность электростанции составляет 11 кВт, из них 5,5 кВт уходит на питание холодильного агрегата. В.В. КУШИН
Vivtor | Post: 156221 - Date: 16.01.09(13:55)
Что-то всех на фотосинтезе замкнуло. А про осмос кто вспоминать будет.

mikle10 | Post: 156224 - Date: 16.01.09(14:18)
Sтаs Пост: 156212 От 16.Jan.2009 (10:27)
mikle10, давайте поокуратней, вопервых фотосинтез стоит через и со словом рост, во вторых отключение солнца я привел как пример прекращения энергии из вне, без притока которой деревце помрет. В третьих вода поднимается по стволу, т.к. идет ее расход внутри дерева энергия на это так же тратится из вне. По теории подкрепленной расчетами тоже мне ничего рассказывать не нужно, можно так осла за уши притянуть, что земля налетит на земную ось. Просто надо здраво рассуждать, а не кидаться из крайности в крайность.


Сами по акуретней примеры приводите.

"Здравое рассуждение" пока не позволило "здраворасуждающим", построить аналог работы насоса растения.
Что касается примера притока энергии "из вне" пример не удачен.
Что касается подъема воды внутри ствола дерева, энергия для подъема тратит живой организм дерево, как и человек тратит энергию на еду. Откуда из вне она (энергия к дереву подводиться) и какая энергия?

Что касается расчетов, то судя по всему и здесь у Вас "облом".
Никто расчеты не притягивает. Просто как мне помниться с 1987 за тему "копирование биологического (растения) способа подъема жидкости" ни один НИИ не брался, по скольку результатом деятельности должен быть насос, С минимальным расходом энергии. А его создать не получилось.
А здраворасуждающих в НИИ было много....

mikle10 | Post: 156226 - Date: 16.01.09(14:27)
Vivtor Пост: 156221 От 16.Jan.2009 (10:55)
Что-то всех на фотосинтезе замкнуло. А про осмос кто вспоминать будет.

Э... Осмос не катит. Т.к. есть примеры когда соматическое давление должно выдавливать сок из дерева через корни и т.д. Но такого не происходит. Как крайний пример нарушения терории осмоса, это жизнь воздушных орхидей. Второй пример это движение сока в растении весной (раствор солей в почве, менее концентрирован чем раствор солей в любой ростовой почке).
Вообще растения, очень интересные создания. И приводит их в пример надо очень осторожно.... Т.к. наука теоретическая наука топчиться там же 100 лет назад. Правда был ученый с большой буквы, но и его обхаили и оболгали - Лысенко, а потому и работы его мало кто знает.
А вместо опыта и исследования втыкают по месту и не по месту некий, никому непонятный "здравый смысл".

mikle10 | Post: 156227 - Date: 16.01.09(14:30)
я тут пороюсь в литературе, может у растений тоже есть маленький насос?
тогда предложенный в этой ветке агрегат, становиться крайне перспективен.

Fema | Post: 156235 - Date: 16.01.09(15:01)
Примерная конструкция насоса у растений за счет давления столба жидкости от параллельных некапилярных трубок.
Основная деталь - набор капиляров в водонепроницаемой оболочке.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 16.01.09(15:10) - Fema
Sтаs | Post: 156238 - Date: 16.01.09(15:09)
Что касается примера притока энергии "из вне" пример не удачен.

Ну пожалуйста, возьмите дерево - вечный двигатель и посадите его на полюсе марса например, даже если усиленно поливать, сомневаюсь, что будет расти. Дерево в моем понимании - это преобразователь энергии солнца в биологическую массу, если энергии солнца не будет, то и биомассы тоже не получится. Так же как нефть, газ, каменный уголь - это тоже энергия солнца в конечно счете вот в этом и заключаются слова "здравый смысл", а не то, что вы тут за меня додумали.

mikle10 | Post: 156277 - Date: 16.01.09(17:41)
Sтаs Пост: 156238 От 16.Jan.2009 (12:09)
Что касается примера притока энергии "из вне" пример не удачен.

Ну пожалуйста, возьмите дерево - вечный двигатель и посадите его на полюсе марса например, даже если усиленно поливать, сомневаюсь, что будет расти. Дерево в моем понимании - это преобразователь энергии солнца в биологическую массу, если энергии солнца не будет, то и биомассы тоже не получится. Так же как нефть, газ, каменный уголь - это тоже энергия солнца в конечно счете вот в этом и заключаются слова "здравый смысл", а не то, что вы тут за меня додумали.



Расти будет. Я за вас ничего не додумывал... Это вы сами что-то вообразили.

А ваше утверждение насчет солнца, в корне неверно. Есть популяции растений которые никогда невидели солнца и при этом не плохо растут.

Так что учите батанику

Mich | Post: 156287 - Date: 16.01.09(18:38)
Sтаs
Это еще не факт! Все пили березовый сок. Короче - дырявим березу и сок течет. Судя по Вашим опытам вроде бы не должно течь, ну ведь течет же... С природой не поспоришь!
Не вижу противоречий, капилярное поднятие по стволу, ниже верхушки нарушаем капиляр, и будет вытекать, то что было расположено выше среза до этого уровня среза как раз, вечно вытекать не будет, а только до того пока уравновесится это нарушение в стволе.

Стас, я не понял, что Вы хотели сказать:
1.Вытекает тот сок, который был выше среза
2.Вытекает тот сок, который ниже среза

Если 1., то это не верно - сок будет течь до тех пор, пока сокодвижение во всем дереве не прекратится. А оно прекращается не от истощения, а от того, что время сокодвижения кончается.
Если 2., то то же самое что и в случае 1.

Короче - капиляр работает. Надо просто изучить капилярный механиз у природы и "скопировать". Кстати, была же ссылка на казаха, который утверждает, что изобрел ВД, работающий как раз на капилярном эффекте. Что мы ей богу спорим о том, моежет или не может быть, если это у природы уже есть! Бред какой то, болтология получается однако. Поправьте, если я не прав в чем то!

P.S. Вопросик для размышления: весной сокодвижение резко увеличивается. Но ведь не может с дерева испарится столько воды, сколько оно подымается вверх по стволу. Получается, что именно сокодвижение, т.е. вода как наверх, так и вниз движется. Кто что знает про сокодвижение. Надо биологов спросить.




Vmm | Post: 156295 - Date: 16.01.09(19:24)
Fema , вопрос про капиллярный шланг на Вашем рисунке . Это конкретное изделие , где оно применяется ? С капиллярами загвоздка , на уме одни фламастеры . Хотя если мы копируем природные процессы , то в качестве капилляра должен подойти песок .

Fema | Post: 156300 - Date: 16.01.09(19:55)
В качестве капиляра можно взять любую тонкую трубочку из которой не вытекает полностью рабочая жидкость. Даже если в трубочке зависает 30% жидкости - это уже дает выигрыш в энергии для подающего насоса. В качестве капиляров можно использовать снятую изрляцию с проводов (некоторые виды пластика очень хорошо держат внутри воду, но у нее слишком толстые стенки, а это нерационально используется площадь ее сечения), так же в качестве капиляров (по слухам) говорят хорошо работает экранная оплетка (раньше ее много продавали отдельно на толкучке в бухтах) - ее используют в самодельных тепловых трубках именно из-за ее хорошей капилярной проводимости рабочей жидкости, но сам ее я еще не пробовал.
Про использования песка я как то не подумал - интересно проверить его капилярную проводимость в толстой трубе. Причем если подать легкую вибрацию в мокрый песок (например ультразвуковой стиральной машинкой), результаты видимо можно улучшить.

- Правка 16.01.09(20:03) - Fema
street | Post: 156303 - Date: 16.01.09(20:04)
Vmm Пост: 156295 От 16.Jan.2009 (16:24)
Fema , вопрос про капиллярный шланг на Вашем рисунке . Это конкретное изделие , где оно применяется ? С капиллярами загвоздка , на уме одни фламастеры .


А разве не Вы писали про испытания качества туалетной бумаги?
Берём трубу подходящего диаметра и наполнить её рулончиками туалетной бумаги (картонную трубку внутри рулончика заполнить той же бумагой либо заглушить , например черенком от лопаты) Трубу диаметра рулончика можно подобрать в магазинах сантехники , а черенок в стройтоварах ( там же может быть и труба)
С облегчением Вас... ZEWA+

_________________
Главное в мелочах
Sтаs | Post: 156306 - Date: 16.01.09(20:11)
Расти будет. Я за вас ничего не додумывал... Это вы сами что-то вообразили.

А ваше утверждение насчет солнца, в корне неверно. Есть популяции растений которые никогда невидели солнца и при этом не плохо растут.

а если опустить температуру допустим -60 С, что типично для марса, без энергии никуда ничего не наростет, нужно ее внешнее приложение будь то внешний свет или тепло, что впринципе тоже есть своего рода излучение, а значит энергия. Вы говорите о растениях, как о неком чуде, способном работать в качестве насоса, но совершенно забываете, что система не замкнута и второй закон термодинамики вполне применим. Вот когда покажете мне растение которое способно увеличиваться в полной темноте и температуре около абсалютного нуля, тогда будет разговор.
А ваше утверждение насчет солнца, в корне неверно.

было написано выше
отключение солнца я привел как пример прекращения энергии из вне


Стас, я не понял, что Вы хотели сказать:

хотел сказать что в капиляре нет чудес, а живое дерево не просто капиляр, мертвое согласен,подойдет для правдивого эксперимента: доску в ведро с водой, как пропитается в цетр гвоздь или еще что подобное, если с гвоздя будет бесконечно литься вода обратно в ведро, то снимаю шляпу и сжигаю учебник.

frugus | Post: 156310 - Date: 16.01.09(20:18)
Высоту поднятия по капиляру всегда можно посчитать! для этого есть весьма точная наука коллоидная химия. но как эта жидкость будет вытикать вверху из капиляра?? Поверхностной энергии не хватит. И не забывайте что если убрать поверхностные явления то высота всасывания не может превышать 9,81м

street | Post: 156312 - Date: 16.01.09(20:19)
Fema Пост: 156300 От 16.Jan.2009 (16:55)
так же в качестве капиляров (по слухам) говорят хорошо работает экранная оплетка (раньше ее много продавали отдельно на толкучке в бухтах) - ее используют в самодельных тепловых трубках именно из-за ее хорошей капилярной проводимости рабочей жидкости, но сам ее я еще не пробовал.

На Оверклокерсах (если не ошибаюсь ) была статейка. Там сломаная трубка ZALMAN кулера на фото , внутри та самая оплётка. Если в стеклянную трубочку вставить такую оплётку , то она не очень поднимает воду. А вот если вода начинает кипеть , то да. Поднимает высоко и быстро. Впрочем кипящая вода и без оплётки по трубочке поднимается высоко.
Может действительно её ультразвуком взбаламутить?

_________________
Главное в мелочах
Fema | Post: 156317 - Date: 16.01.09(20:31)
Оплетку в любом случае нужно слегка обжать, а в стеклянной трубочке оплетку повидимому не удается плотно вставить, лучше попробовать обжать оплетку немного кембриком с термоусадкой и проверить что там получится. Чем больше диаметр капилляров, тем более горячую жидкость нужно подавать на вход, но зато сильно повышается и капиллярная проводимость.

- Правка 16.01.09(20:32) - Fema
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - ГРАВИТАЦИОННАЯ ПАРОСИЛОВАЯ ГИДРОЭЛЕКТРОСТАНЦИЯ - Стр 3

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.014 сек