Post:#5378 Date:06.04.2005 (18:22) ... У меня к специалистам такой вопрос. А каковы нпа Ваш взгляд перспективы использования а электромобилях аккумуляторов, аналогичных LI-ионным аккумуляторам в сотовых телефонах. или никель-металгидридных аккумуляторов.
Я так понял никель-кадмиевые оч. дорогие да и небезопасные. да, кстати а что такое эффект памяти у никель-кадмиевых аккумуляторов? :?:
Ну уж нет, электронику-то мы постараемся сделать дешевее чем 4000
Для приведенного примера: батарея 11.25кВт*ч это "всего" 30 последовательно соединенных банок по 100А*ч.
Общее рабочее напряжение около 110 вольт.
Ну разве мы не сможем сделать 30 относительно простых одинаковых вторичных модулей зарядки для такой чудо-батареи?
Хм. Что любопытно.
Производитель литиевых батарей ThunderSky утверждает в спецификации, что при глубине разряда в 70%, батарея гарантированно прослужит даже 3000 циклов!
Итак, еще один вариант расчета для этих данных.
10 лет эксплуатации и 180 тыс. км пробега!
Нужная энергоемкость батареи 9/0.7 = 12.9кВт*ч, а ее стоимость уже 5805 дол.
А в перерасчете на 100км: 5805*100/180000 = 3.23 дол. !
Фантастика! Уже дешевле, чем 3.52 дол./100км для СК батарей!
Неужели момент истины настает?
Масса батарей без крепления составила бы около 120кг.
Правда, начальная цена батареи втрое выше...
Здесь есть еще одно НО. Расчет будет идти в надежде использовать батарейку в течение примерно 10 лет. Удешевление этих и прочих АКБ с ростом объемов производства прогнозируется. Как бы не выглядеть недальновидным через пару-тройку лет.
Что касается более сложных драйверов. Поскольку устройства мало распространены, их описания практически недоступны. Просто встречал в Нете обзорную инфу о раскладне цены электромобиля на Л-И АКБ по стоимости узлов, агрегатов и элементов. Если найду, поделюсь.
Здесь есть еще одно НО. Расчет будет идти в надежде использовать батарейку в течение примерно 10 лет. Удешевление этих и прочих АКБ с ростом объемов производства прогнозируется. Как бы не выглядеть недальновидным через пару-тройку лет.
Да, с этим трудно не согласиться... цены просто обязаны снижаться.
И многие хотять отложить на потом, чтобы не выглядеть недальновидным... а ведь если бы АБСОЛЮТНО ВСЕ отложили это на потом - цены бы так и не снизились, верно?
В стремлении откладывать на потом мы характерно отличаемся от тех же американцев.
Насчет дорогого разрядно-зарядного блока (BMS - battry management system) - оно стоит около 100USD на 1 аккумулятор для батарей Thundersky TS-IC24v90 необходим 1 BMS на 2 КВт*ч батарею (в сумме около 1000USD) - в такой конфигурации эту батарею можно заряжать обычным зарядным устройством для СК батарей.
Насчет ресурса для литиевых батарей 2000 циклов - это правда при непрерывном циклировании (режим: 1 час разряд - 3 часа заряд) при условии хорошего охлаждения, то есть при такой эксплуатации в течение года, на batteryuniversity.com есть исследование пальчиковой литиево-кобальтовой батарейки (1000 циклов по паспорту), которая выдержала на много больше из-за короткого срока эксплуатации. Про 10 лет - это если хранить литиевую батарею в прохладном месте на 40% заряженную - тогда это реально (но больше 1000 циклов в этом случае вы от батареи не добудете). Главный бич литиевых батарей - старение со временем, которое экспоненциально растет с ростом температуры хранения, а в паспортных данных на батарейки китайцы почему-то не указали на условия, в которых получены результаты, и являлись ли одинаковыми условия для проверки различных параметров.
Реально в условиях средней полосы литиевая батарея будет работать около 5-7 лет (несколько более 1000 циклов, поскольку литий-марганцевые батареи, в отличии от других литиевых при старении теряют емкость, а не увеличивают внутреннее сопротивление), и то, если не перегружать ее токовыми нагрузками (не относится к литиево-железным - их можно использовать как стартерные батареи) и не заряжать ее при температуре ниже 0, следить, чтобы большее количество времени она была наполовину заряженной и не допускать полного разряда.
Покупать литиевую батарею пока не очень выгодно из-за высоких пошлин, без них было бы веселей. Мне как-то вспомнилась идея мэра Москвы о электромобилизации города (может поможет снять пошлины в России, тогда и у нас, на Беларуси, проще станет купить батареи).
Весьма обширные познания по типам литиевых батарей. Попытаюсь в ближайшее время перечитать книгу с указанного сайта.
Возможно, это поможет более трезво судить о них.
Пока в них мне больше всего не нравится, что при минус 10 градусах они уже теряют треть заряда (и видимо пропорционально увеличивается внутр. импеданс), а при минус 20-ти - вообще отказываются заряжаться...
То есть, хоть и позволяют чуть-чуть выйти за рамки "городского автомобиля", но при нашем климате годятся лишь для "теплосезонного автомобиля".
Хотя же, проблема отопления салона электромобиля в зимний сезон без дополнительных газовых/бензиновых устройств все равно остается открытой
А насчет цен на зарядники я более оптимистичен. Электронику надо делать своими силами.
Только зарядники, сделанные для СК батарей, по моему мнению, не годятся для заряда литиевых.
Годятся интеллектуальные зарядники для AGM СК батарей при правильном BMS - об этом упоминается на сайте http://www.valence.com/ для своих литиевых батарей.
dasp Пост: 74048 От 06.Jul.2007 (22:13)
Годятся интеллектуальные зарядники для AGM СК батарей при правильном BMS - об этом упоминается на сайте http://www.valence.com/ для своих литиевых батарей.
Я в целом настороженно отношусь ко всяким "рекомендациям фирмы-производителя", особенно если кое-что смыслю в теме предмета.
Это не паранойя, а некоторый опыт современной разработки/производства/сервиса/ремонта техники.
Не секрет, что в наше время тотальной коммерциализации, желание "продать побольше" начинает превалировать даже над пресловутой репутацией фирмы. Сменил торговую марку, или наплодил клонов, или все спихнул на 3rd party, или масса других методов "обеления", вот и готова "новая репутация".
Возвращаясь к теме, - я это к тому, что весьма трудно сделать зарядное устройство, хорошо заряжающее и свинцовые, и литиевые батареи.
Если оно такое, то это уже не "зарядники для AGM СК батарей", а "truly universal charger".
Поскольку весьма обязательным условием заряда литиевых батарей есть контроль каждой ячейки отдельно.
Тогда как свинцовые заряжают индивидуально минимум по 3-6 ячеек впослед.
Напряжение дежурного режима для них, не секрет, весьма отличается.
Что может быть одинаковым, это алгоритм (принцип) зарядки, - но в разных числах.
Повторяю, при правильном BMS (система управления батареями), а при соединении литиевых аккумуляторов в батарею требуется по BMS на каждую батарею - можно заряжать литиевые батареи зарядником для СК батарей. BMS для своих батарей Valence продает за 100USD/шт.
Я правильно понял - если у меня к примеру 30 последовательных литиевых ячеек в батарее, то за пресловутые BMS мне придется отдать еще 3000USD?
Вот чудненько
Это уже вся система зарядного устройства или это только довеска к "заряднику для AGM СК батарей"? А тот почем?
Словом, речь идет по сути о двух последовательно (или как-то еще более хитроумно) включенных преобразователях тока/напряжения.
Странно, что еще не додумались сделать 3 каскада конвертеров и содрать еще поболе капусты
Берусь утверждать что специальное зарядное устройство для указанного варианта литиевой батареи сделаю за менее чем 1000USD, стало быть в 4-5 раз дешевле.
BMS для каждого аккумулятора в батарее - обязательно, вне зависимости от типа зарядного устройства, поэтому нужно брать готовые аккумуляторные батареи, хотя бы Thundersky TS-IC24v90 (примерно 2КВт*ч на батарею), в ней уже встроены BMS на каждую банку, поэтому при сборке таких аккумуляторов в батарею не будет нужно много внешних BMS. Наверное, стоит поместить на свой сайт переработанный перевод нескольких статей по условиям эксплуатации различных типов батарей, так что не забывайте http://sdisle.com/battery/. Написанием новых статей в ближайшие несколько недель и займусь.
