[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Транспорт - Электромобили - Почему нет электромобилей? - Стр.67
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 ][>
Post:#153478 Date:04.01.2009 (08:53) ...
Электромобиль будет ли транспортом в Украине или останется редким экспонатом автосалонов?
........Конкуренцию с автомобилем , на равных условиях,
электромобиль проиграл уже век назад и реванш будет ещё не завтра.
Потому страны - лидеры, не желая задыхаться выхлопными газами, предлагают производителям и потребителям электромобилей целую систему льгот и привилегий. Это и: кредитные и налоговые , проездные -
можно ехать и там, где автомобилям нельзя, и парковочные
- можно и парковаться и заряжаться безплатно.
....Электромобильные комплектующие : моторы, контроллеры, зарядники, аккумуляторы, освобождённые от налогообложения, стали выгодным для производства товаром, потому производятся в таком количестве, что и нам перепадает.
.....Так почему же в Калифорнии электромобилей уже 200 000,
а в Украине только 3 электроТаврии: в Киеве, Харькове и Сумах.
....В реале, их гораздо больше, но вынуждены они скрывать свою
электромобильность!
....Из 200 000 электромобилей Калифорнии добрая половина
самодельной сборки или переделки , но проблем с легализацией не возникает.
...Более того : и власти и чиновничество и полиция и СМИ,
всячески поощряют подобные инициативы.
...В Украине тоже разрешена регистрация самодельных или
передельных ТС, но только после предоставления ПРОЕКТА !
Но проект электромобиля может сделать коллектив профессиональных конструкторов и не за один год, и стоимость проекта многократно превысит стоимость
самой одиночной машины; Так не является ли подобное
разрешение фактическим запретом, и не потому ли
Винницкий энтузиаст Александр Бруй, свою ЭлектроТаврию
регистрирует, уже не первый год ,безрезультатно?
......Да, есть в Украине даже Научно Производственное Объединение "ЭЛЕКТРОМОБИЛЬ",
объединяющее несколько институтов и учреждений, но результаты их деятельности, в этом направлении, если и имеют место, то уж слишком засекречены! ?
.........Хорошо Калифорнийцам, там электромобилизация под патронатом самого губернатора А. Шварцнегера;
"Шварцнегером" Москвы , безусловно станет мер Ю.Лужков, разворачивающий широкую программу Московской электромобилизации.
.....Но, в Украине, к сожалению, нет ни Шварцнегера ни Лужкова ни кого либо другого, способного взять на себя ШЕВСТВО над идеей электромобилизации и энтузиастами,
работающими в этом направлении " в подполье" и тесноте своих гаражей.

....А когда то, лет 20 назад, Киевское ГАИ было официальным шефом Киевского клуба "АВТОСАМ" и сам я ездил ежедневно по Киеву , а иногда ив село, за 75 км от Киева, на самодельном электромобиле " ЭЛЕКТРА", с надписью" ИСПЫТАНИЯ" вместо номера.
...В попытках регистрации доехал даже до начальника тех отдела МВД Украины.
...Да, не зарегистрировали, но и не наказали ни разу за 2 года ежедневной езды;
теперь же , хотя новая "ЭЛЕКТРА 2" , значительно лучше первой,
при нынешних то убийственных штрафах и настрое инспекторов ,я боюсь и выехать
за пределы ГСК, а не накатав километража в опытной - испытательной езде, нельзя
довести системы управления до оптимальности.

Вот бы возродить старую добрую традицию шевства, тогда бы и появились на дорогах Украины и первые электромобили и те , кто сейчас свою электромобидьность прячет и последователи идущих впереди и, может быть, предпрениматели, способные организовать выпуск ,сперва опытных образцов, а потом и опытную партию.
...И было бы это началом Украинского электромобилестроения.

.....ветеран самодельного электромобилестроения Гербштейн. ( Михалыч

.. Эта машина, с кузовом из нержавейки , может проехать без подзарядки 120 км , но может ехать и со скоростью 150 км.час.
asidalv | Post: 219113 - Date: 23.12.09(22:39)
andy8mm Пост: 219088 От 23.Dec.2009 (22:00)
asidalv, в Электре-2 10штук аккумуляторов итого сколько вольтиков?
И как теперь 300-500 сделать и не поджариться?
Ещё говорят шим греется только в момент переключений.


120 это мало (при 10 аккумуляторах) но все-же лучше, чем 12-48...

Надо (в иделе) 600 - 800 в. Двигатель использовать от трамвая. Это очень хорошие двигатели. Для привода паркетников eg. Murano-Z50 надо от вагона метро 81-717 (75 кВт при напряжении 825 вольт). Не забыть проложить контактный рельс перед поездкой по девкам



andy8mm | Post: 219114 - Date: 23.12.09(22:39)
asidalv, может о рекуперации чего нового скажешь?
asidalv Пост: 219059 От 23.Dec.2009 (21:07)
Боже!

Сколько-же в этой ветке безумия... Люди, очнитесь! Петя лиденман _сознательно_ исказил идеи Грея, однако никаких радиантов нет в помине. Я тоже с этого начинал пару лет назад... Затем начало возникать понимание того, что на самом деле делал Грей. А также того, что мы делаем уже на протяжении последних 150 лет. И когда все это сложилось в голове и виде четкой логической картины я ужаснулся...

Цивилизация уже более 150 лет почем зря жжет нефть и уголь, отравляя атмосферу. Попытки создать т.н. "электромобили" на движках Якоби образца 1837 года вызывают смех. Еще больше вызывают смех т.н. "гибридники". Эти девайсы -- развод нас (вас) на бабки.

Завтра будет вам тут схема "Эффективный источник питания индуктивной нагрузки". Вместо трубки Грея -- тиристоры КУ 202 Н. Они замечательно справляются с задачей при напряжении до 500 В, пока для опытов нам хватит и этого.

Итог работы схемы следующий. Керн от трансформатора ТС 280 весом почти 2 кг(можно и больше) весело трепыхается и елозиет по столу издавая _очень_ громкий треск от смыкающихся половинок сердечника с частотой до 20 до 100 Гц (можно регулировать). Шум и вибрация при этом настолько сильная, что трясется стол и прибегают соседи... Если эту энергию как-то грамотно преобразовать в полезную работу, сами понимаете...

При этом потребление тока от батареи 12 В составляет всего 0.2...0.3 А, причем потребление зависит _только_ от добротности контура и КПД преобразователя 12-> 500. Источник питания компенсирует только потери в контуре. Это основная идея схемы.

Короче, надо строить двигатель. Но это будет совершенно другой двигатель. Из всех существующих более-менее подошел бы 6 полюсный вентильно-реактивный (без постоянных магнитов) мощностью не менее 1 кВт т.к. нужен большой размер полюсных катушек т.к. добротность контура зависит не только от сопротивления обмотки.

asidalv Пост: 219093 От 23.Dec.2009 (22:06)
Mightywill Пост: 219078 От 23.Dec.2009 (21:38)
Ну дык сделай конечный девайс и расскажи о результатах или сразу расскажи, если делать лень.


Схема на работе. Завтра выложу.
Но двигатель все равно делать придется. Основная проблема -- изготовить статорные и роторные ЭМ. Из листа электротехнической стали 0.3 мм надо нарубить пластинки из которых затем следует собрать электромагниты. Пока поиск завода готового это сделать ничего не дал. Или просят огромные (для меня) деньги или молчат. А по другому не сделаешь. Смотрите самый первый патент Грея. Общий концепт двигателя там показан.

Внимание! Грей зачем-то скрыл очень важный момент в этом патенте. Пара ЭМ ротор-статор ОБЯЗАТЕЛЬНО должна быть замкнута по магнитному потоку и работать НА ПРИТЯЖЕНИЕ (чтобы в момент рабочего такта двигателя был рост индуктивности). Также, это позволяет собирать генераторную ЭДС. В патенте отсутствует (но подразумевается) перемычка магнитного потока, в реальном двигателе она есть.


asidalv | Post: 219121 - Date: 23.12.09(22:54)
Это шутка,
насчет движка от трамвая. Однако напряжение контактной сети 500 - 800 в идеально для щеточно-коллекторных двигателе образца якоби. Увеличение напряжения приведет к быстрому выгоранию коллектора от эдс самоиндукции. уменьшение приведет к снижению кпд. именно по этому для тяговой сети было выбрано такое напряжение. и было это более 100 лет тому назад...


asidalv | Post: 219125 - Date: 23.12.09(23:05)
Да, речь идет именно о рекурперации. Только не в том виде, в каком ее представляет 99.9% участников форума -- при торможении авто. речь идет о силах, которые мы просто не учитываем и теряем при работе двигателя. и продолжается это уже очень давно. более 100 лет. к сожалению, накаких пока открытий в этой области не ожидается. случайно ли, умышленно -- судить Вам. Силы эти всего 2.

1. ЭДС самоиндукции.
2. Генераторная ЭДС.

Обе эти силы присутсутствуют в любом электродвигателе. В сумме с полученной механической энергией они дадут превышение над потреблением. Это смысл девайсов Грея. Он это делал в 60х и 70х годах прошлого (уже) века. Мы, полвека спустя ни на шаг не продвинулись к открытиям этого непризнанного гения нашей с вами современности. Надеюсь, после того, как народ начнет все-таки строить эти движки этого человека признают и воздадут ему должное.


mihalich | Post: 219186 - Date: 24.12.09(03:56)
asidalv Пост: 219125 От 23.Dec.2009 (23:05)
Да, речь идет именно о рекурперации. Только не в том виде, в каком ее представляет 99.9% участников форума -- при торможении авто. речь идет о силах, которые мы просто не учитываем и теряем при работе двигателя. и продолжается это уже очень давно. более 100 лет. к сожалению, накаких пока открытий в этой области не ожидается. случайно ли, умышленно -- судить Вам. Силы эти всего 2.

1. ЭДС самоиндукции.
2. Генераторная ЭДС.

Обе эти силы присутсутствуют в любом электродвигателе. В сумме с полученной механической энергией они дадут превышение над потреблением. Это смысл девайсов Грея. Он это делал в 60х и 70х годах прошлого (уже) века. Мы, полвека спустя ни на шаг не продвинулись к открытиям этого непризнанного гения нашей с вами современности. Надеюсь, после того, как народ начнет все-таки строить эти движки этого человека признают и воздадут ему должное.


Коллеги , я в шоке !
Всё сказанное имело бы смысл, если бы КПД современных двигателей
уже не был бы близким к 100% , а у предлагаемых-новых вдвое больше .

Да , повышение бортового напряжения может увеличить КПД привода ещё на несколько процентов и добавить к существующему пробегу ещё несколько километров , но появление на борту СМЕРТЕЛЬНОГО НАПРЯЖЕНИЯ
приведёт к неизбежным смертельным случаям. Кому оно надо???
Именно поэтому, процентов 95 всех электромобилей имеют напряжение
не выше 140 в.

Про ГЕНИАЛЬНЫЕ ДЕВАЙСЫ некоего Грея :
Я ,к сожалению , с ними не знаком, но если предлагаемые им двигатели
вылают энергии больше чем потребляют ! То и знакомиться не намерен.
Напомню тем , кто не знает :
НИ ОДНО ПАТЕНТНОЕ ВЕДОМСТВО МИРА, ПОДОБНЫЕ ИДЕИ НЕ ПРИНИМАЕТ К РАССМОТРЕНИЮ !!!!!!!!!!!!!!!!!!

Совершенствовать электромобиль надо, но не в направлении эл.моторов.
они уже совершенны . А оставшиеся крохи слишком малы и дороги .
Неисчерпаемый ресурс в носителях энергии , накопителях, генераторах. Я так думаю.


volypok | Post: 219187 - Date: 24.12.09(04:18)
asidalv Пост: 219125 От 23.Dec.2009 (23:05)
Мы, полвека спустя ни на шаг не продвинулись к открытиям этого непризнанного гения нашей с вами современности.

Ну, вы, эта, зря, так сказать, не продвинулись...

mihalich Пост: 219186 От 24.Dec.2009 (03:56)
Всё сказанное имело бы смысл, если бы КПД современных двигателей
уже не был бы близким к 100%...
это учитывая, что они, вращаясь, работают как генераторы ЭДС, направленной против источника?

_________________
we the willing, led by the unknowing, are doing the impossible for the ungrateful. We accomplished so much with so little we are capable to do anything with nothing
- Правка 24.12.09(04:30) - volypok
asidalv | Post: 219204 - Date: 24.12.09(09:08)

Совершенствовать электромобиль надо, но не в направлении эл.моторов.
они уже совершенны . А оставшиеся крохи слишком малы и дороги .


Вот в этом ваша основная проблема. Пройдет лет 100 - 200 и школьники будут смеяться над вами, крутящими Фарадеевскую рамку с током А ведь все есть в учебниках физики. Опыты Ампера, Законы Фарадея-Ленца. Начинать надо с самого начала. Этого достаточно для первого рывка. Дальше сделать паузу (год - два) и с ясной головой сделать теже опыты еще раз. Будете сильно удивлены...

Как я уже говорил, в _любом_ работающем электродвигателе присутствуют 2 силы, которые просто нужно правильно взять т.е. направить их вектор в свою пользу т.е. в ДВИЖЕНИЕ авто, а не во вред, как это далается ВО ВСЕХ современных движках.



dedivan | Post: 219206 - Date: 24.12.09(09:15)
mihalich Пост: 219186 От 24.Dec.2009 (03:56)

Коллеги , я в шоке !


Михалыч, это у нас тут новый болтун появился.
У хозяина темы под каждым сообщением есть кнопочка - удалить.
Вот и жмакни её.


_________________
я плохого не посоветую
Алексей0878 | Post: 219214 - Date: 24.12.09(10:04)
dedivan Пост: 219206 От 24.Dec.2009 (09:15)
mihalich Пост: 219186 От 24.Dec.2009 (03:56)

Коллеги , я в шоке !


Михалыч, это у нас тут новый болтун появился.
У хозяина темы под каждым сообщением есть кнопочка - удалить.
Вот и жмакни её.

Дедуля... лихо ты... жмакни..., может сначала нужно послушать, рациональное в его словах есть...
может сначала схему его посмотрим?
по поводу повышения напряжений - при современных изоляционных материалах смертельные случаи можно будет исключить (если каждая кухарка не начнет мнить себя электриком)

asidalv | Post: 219226 - Date: 24.12.09(10:48)
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=219219#219219

В этой странице -- труд моих последних двух лет. Много сил отнимает работа, а дома -- опыты с электричеством. Кое-чего я уже достиг. Люди! Кто знает где можно вырезать пластины из электротехнической стали? Надо строить двигатель. Пластин надо довольно много. Больше никак не сделать




На рисунке примерный чертеж пластин ЭМ.



У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
trigan | Post: 219228 - Date: 24.12.09(11:01)
Чубайс возвращается в энергетику
«Роснано» и китайская Thunder Sky запустят в России производство литий-ионных (Li-ion) аккумуляторов. Как стало известно РБК daily, проект оценивается в сумму более 13 млрд руб., из которых 8 млрд — день­ги госкорпорации. Продукция будет поставляться на экспорт на китайский рынок для проекта по переводу общественного транспорта на аккумуляторы. <...> В России пока такой потребности нет
Нет потребности - нет электромобилей

_________________
Татарский, конечно, ненавидел советскую власть , но все же ему было непонятно — стоило ли менять Империю Зла на Банановую Республику Зла импортирующую бананы из Финляндии. Пелевин. В
- Правка 24.12.09(11:01) - trigan
Алексей0878 | Post: 219229 - Date: 24.12.09(11:09)
asidalv Пост: 219226 От 24.Dec.2009 (10:48)
[ссылка]
В этой странице -- труд моих последних двух лет. Много сил отнимает работа, а дома -- опыты с электричеством. Кое-чего я уже достиг. Люди! Кто знает где можно вырезать пластины из электротехнической стали? Надо строить двигатель. Пластин надо довольно много. Больше никак не сделать




На рисунке примерный чертеж пластин ЭМ.


такие пластины можно изготовить на любом заводе где есть штамповочный станок, весь гемор в изготовлении пуансонов по твоим чертежам, все остальное мелочи....
лазерный резак тоже можно использовать...

- Правка 24.12.09(11:10) - Алексей0878
pendik | Post: 219237 - Date: 24.12.09(12:03)
если всего несколько сотен пластин, то самое дешёвое отнести этот чертёж на водорезный станок и через несколько часов получить продукцию, не требующую доп. обработки.(при условии , если у них найдётся лист эктротехнической стали...в противном случае придётся немного подождать)... там можно резать даже "пачку" листового железа одновременно

mihalich | Post: 219320 - Date: 24.12.09(16:11)
asidalv Пост: 219226 От 24.Dec.2009 (10:48)
[ссылка]
В этой странице -- труд моих последних двух лет. Много сил отнимает работа, а дома -- опыты с электричеством. Кое-чего я уже достиг. Люди! Кто знает где можно вырезать пластины из электротехнической стали? Надо строить двигатель. Пластин надо довольно много. Больше никак не сделать

На рисунке примерный чертеж пластин ЭМ.



В положительный заметный результат ,даже в случае удачи , не верю,
но, из уважения к делающим , а не только болтающим , готов предоставить хорошее трансформаторное железо в нужном количестве.
В КИЕВЕ.

mihalich | Post: 219325 - Date: 24.12.09(16:30)
Алексей0878 Пост: 219214 От 24.Dec.2009 (10:04)
dedivan Пост: 219206 От 24.Dec.2009 (09:15)
mihalich Пост: 219186 От 24.Dec.2009 (03:56)

Коллеги , я в шоке !


Михалыч, это у нас тут новый болтун появился.
У хозяина темы под каждым сообщением есть кнопочка - удалить.
Вот и жмакни её.

по поводу повышения напряжений - при современных изоляционных материалах смертельные случаи можно будет исключить (если каждая кухарка не начнет мнить себя электриком)


Ну я не совсем "кухарка" имею пару серьёзных изобретений в теме прикладной электротехники и пятидесятилетний стаж , но под напряжение
на электромобиле попадаю частенько. Хорошо, что 120 вольт.
Но знавал и таких кого уж нет из за 380 вольт. А уж 500 - 800 ! не хотел бы.

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 ][>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Транспорт - Электромобили - Почему нет электромобилей? - Стр 67

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь | Контакт