[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Транспорт - Электромобили - Почему нет электромобилей? - Стр.60
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 ][>
Post:#153478 Date:04.01.2009 (08:53) ...
Электромобиль будет ли транспортом в Украине или останется редким экспонатом автосалонов?
........Конкуренцию с автомобилем , на равных условиях,
электромобиль проиграл уже век назад и реванш будет ещё не завтра.
Потому страны - лидеры, не желая задыхаться выхлопными газами, предлагают производителям и потребителям электромобилей целую систему льгот и привилегий. Это и: кредитные и налоговые , проездные -
можно ехать и там, где автомобилям нельзя, и парковочные
- можно и парковаться и заряжаться безплатно.
....Электромобильные комплектующие : моторы, контроллеры, зарядники, аккумуляторы, освобождённые от налогообложения, стали выгодным для производства товаром, потому производятся в таком количестве, что и нам перепадает.
.....Так почему же в Калифорнии электромобилей уже 200 000,
а в Украине только 3 электроТаврии: в Киеве, Харькове и Сумах.
....В реале, их гораздо больше, но вынуждены они скрывать свою
электромобильность!
....Из 200 000 электромобилей Калифорнии добрая половина
самодельной сборки или переделки , но проблем с легализацией не возникает.
...Более того : и власти и чиновничество и полиция и СМИ,
всячески поощряют подобные инициативы.
...В Украине тоже разрешена регистрация самодельных или
передельных ТС, но только после предоставления ПРОЕКТА !
Но проект электромобиля может сделать коллектив профессиональных конструкторов и не за один год, и стоимость проекта многократно превысит стоимость
самой одиночной машины; Так не является ли подобное
разрешение фактическим запретом, и не потому ли
Винницкий энтузиаст Александр Бруй, свою ЭлектроТаврию
регистрирует, уже не первый год ,безрезультатно?
......Да, есть в Украине даже Научно Производственное Объединение "ЭЛЕКТРОМОБИЛЬ",
объединяющее несколько институтов и учреждений, но результаты их деятельности, в этом направлении, если и имеют место, то уж слишком засекречены! ?
.........Хорошо Калифорнийцам, там электромобилизация под патронатом самого губернатора А. Шварцнегера;
"Шварцнегером" Москвы , безусловно станет мер Ю.Лужков, разворачивающий широкую программу Московской электромобилизации.
.....Но, в Украине, к сожалению, нет ни Шварцнегера ни Лужкова ни кого либо другого, способного взять на себя ШЕВСТВО над идеей электромобилизации и энтузиастами,
работающими в этом направлении " в подполье" и тесноте своих гаражей.

....А когда то, лет 20 назад, Киевское ГАИ было официальным шефом Киевского клуба "АВТОСАМ" и сам я ездил ежедневно по Киеву , а иногда ив село, за 75 км от Киева, на самодельном электромобиле " ЭЛЕКТРА", с надписью" ИСПЫТАНИЯ" вместо номера.
...В попытках регистрации доехал даже до начальника тех отдела МВД Украины.
...Да, не зарегистрировали, но и не наказали ни разу за 2 года ежедневной езды;
теперь же , хотя новая "ЭЛЕКТРА 2" , значительно лучше первой,
при нынешних то убийственных штрафах и настрое инспекторов ,я боюсь и выехать
за пределы ГСК, а не накатав километража в опытной - испытательной езде, нельзя
довести системы управления до оптимальности.

Вот бы возродить старую добрую традицию шевства, тогда бы и появились на дорогах Украины и первые электромобили и те , кто сейчас свою электромобидьность прячет и последователи идущих впереди и, может быть, предпрениматели, способные организовать выпуск ,сперва опытных образцов, а потом и опытную партию.
...И было бы это началом Украинского электромобилестроения.

.....ветеран самодельного электромобилестроения Гербштейн. ( Михалыч

.. Эта машина, с кузовом из нержавейки , может проехать без подзарядки 120 км , но может ехать и со скоростью 150 км.час.
bazarov | Post: 216251 - Date: 13.12.09(22:45)
free_energy | Post: 216248 - Date: 13.12.09
То что по ссылке. Обычно ударно-дифузионная сварка. Наподобие такой раньше был прибор покрывающий резцы победитом. Правда там удара особого с прижимом нет....

А если деталь массивная, то проще некие японские электроды для обычной сварки. Видел качество - отменное! Ничего не плюётся и пор не видно было.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
mihalich | Post: 216254 - Date: 13.12.09(23:10)
bazarov Пост: 216251 От 13.Dec.2009 (22:45)
free_energy | Post: 216248 - Date: 13.12.09
То что по ссылке. Обычно ударно-дифузионная сварка. Наподобие такой раньше был прибор покрывающий резцы победитом. Правда там удара особого с прижимом нет....

А если деталь массивная, то проще некие японские электроды для обычной сварки. Видел качество - отменное! Ничего не плюётся и пор не видно было.


А вообще, Коллеги ,самое представительное собрание НАСТОЯЩИХ ЗНАТОКОВ
в области сварки, оборудования, инверторов и вообще силовой электроники на сайте у Одесита Володина :
[ссылка]

pendik | Post: 216258 - Date: 14.12.09(00:01)
free_energy
Фотки будут завтра вечером (сегодня не было времени).
>>>>>>
mihalich
От фазной регулировки отказался, так как соседи жаловались (помеха шла по сети)
>>>>>>

Я юзаю такой КИТАЙСКИЙ аппарат (Инвертор+ плазмотрон+аргон "в одном флаконе") качество ОТЛИЧНОЕ!
Nova CT- 416
[ссылка] (аллюминий пока не варил, не было надобности), думаю, что удастся.при необходимости.)


free_energy | Post: 216265 - Date: 14.12.09(01:14)
Всем спасибо.

_________________
\\\\\\\\\\\\\\\"Есть только одно благо - знание и только одно зло - невежество.\\\\\\\\\\\\\\\" Сократ Дает природа все нам на халяву, а мы взамен -отходы и отраву...
dedivan | Post: 216306 - Date: 14.12.09(15:53)
mihalich Пост: 216213 От 13.Dec.2009 (19:52)

на управляющие электроды, примитивное реле времени подаёт ту же синусоиду с двух обмоток маленького трансформатора управления;

Ну это меняет все ТЗ в корне.
Тогда начнем сначала.
2 метра шинки ток 2000 ампер.
Считаем индуктивное сопротивление шинок 10 мкгн.
X=2piFL= 314*10^-5 = 3mOhm при 2000 ампер 6 вольт падения напряжения
на них, плюс еще активное сопротивление у них да на точках1-2 вольта
вот и получается напряжение на вторичке 10в .
Это уже 20 квт мощности. Даже если у нас супер-пупер трансформатор без потерь,
все равно из розетки 20квт- 100 ампер мы не возьмем.
Это та причина, по которой трансформаторных бытовых сварок нет.

Но у нас эта мощность нужна всего 0,2 сек а остальное время мы просто перемещаем
электроды, или заготовку. Если мы будем делать 1 точку в две секунды,
то средняя мощность нам нужна 2 квт. Это реально для розетки.
Но нужен накопитель. То есть просто трансформаторная схема не пойдет.
2 секунды забираем из сети 2квт, и затем 0,2 сек отдаем 20квт.
Накопитель тоже уже посерьезнее получается 5000 дж.
Это 100 тыс мкф на 300 вольт.
Коробка приличная и по размеру и по деньгам.
И плюс инвертор на 20 квт. Высокочастотный тут не нужен.
У нас все посчитано для 50 гц.
В общем целая тумбочка получается.

По весу мы не выиграем но можно не от уличного транса питаться,
а от обычной бытовой розетки.
Когда официальное подключение к промышленной сети стоит дороже
чем тумбочка с кондерами и инвертором, смысл есть.

Но это не способ стать миллионером, да?

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 14.12.09(15:57) - dedivan
mihalich | Post: 216308 - Date: 14.12.09(16:08)

Коллеги, грибные места не на асфальте. Попробую Вас подтолкнуть в сторону:
Этот конденсатор 470 000 мф, почти пол фарады на 16 вольт.
А что, если их 10 - 20 в паралель, да прямо на клещи, через вот этот
500 амперный тиристор, который в импульсе и 2000ампер выдержит.
Конечно, на сварную точку напряжения и энергии попадёт меньше чем на : электроды, провода ,тиристор и внутреннее сопротивление батареи.
......А если , все равно , хватит , то почему бы и нет?



Сомнение вызывает тиристор, он же не низковольтный , как себя поведёт?
ноесть же и другие вариантыт ключеи.
Вот посчитал бы кто из знатоков ?


AlexZander | Post: 216309 - Date: 14.12.09(16:08)
Ндя... 330 мкф x 450 вольт. 250..290 рублей штука. 300 кондеров = 75 тыс. рублей на комплект...

330 мкф взял по старой памяти - они самые дешевые были по стоимости на единицу мощности....

Дальше думаю продолжать смысла нет... Цены кусаются...

dedivan | Post: 216343 - Date: 14.12.09(19:02)
mihalich Пост: 216308 От 14.Dec.2009 (16:08)

Этот конденсатор 470 000 мф, почти пол фарады на 16 вольт.


Михалыч, тут тоже все просто. Энергия конденсатора в квадрате
от напряжения зависит.
По простому- 300 вольт- 100 тыс мкф
-------------150 в------400 тыс
-------------15 в ------40 000 тыс= 40 фарад
Их энергия будет одинакова - как раз на одну точку сварки.

_________________
я плохого не посоветую
олег-джан | Post: 216353 - Date: 14.12.09(19:55)
Вот,коллеги,нашел платку от Поляроида древнего....
Накопительный кондер на вспышке Rubycon 409мФ на 350В...
Габариты: диаметр-22мм
высота -41мм

Получается порядка 20Дж....

Выводы-шинки 4*0,5=2^2мм....на импульсе потянет....
Даже если учесть ограниченное число таких токовых разрядов,эту деталь вполне можно сделать расходно-заменяемой....

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
mihalich | Post: 216355 - Date: 14.12.09(20:09)
dedivan Пост: 216343 От 14.Dec.2009 (19:02)
mihalich Пост: 216308 От 14.Dec.2009 (16:08)

Этот конденсатор 470 000 мф, почти пол фарады на 16 вольт.


Михалыч, тут тоже все просто. Энергия конденсатора в квадрате
от напряжения зависит.
По простому- 300 вольт- 100 тыс мкф
-------------150 в------400 тыс
-------------15 в ------40 000 тыс= 40 фарад
Их энергия будет одинакова - как раз на одну точку сварки.


Да, это выходит надо штук 80 , неслабо и недёшево.

олег-джан | Post: 216356 - Date: 14.12.09(20:12)
Так это ж нормально


Да ничего особо нормального пока нету,Михалыч....
За 5-6 тысяч рублей(примерно перевожу) можно такого наворотить...
Во-первых,какое внутреннее сопротивление у этих емкостей?
Они могут просто не отдать нужного нам тока в наши 0,2 сек....
Я ради интереса купил как-то кондей на 1фараду для автомузыки...50 баксов отдал,ради удовлетворения личного любопытства....
Так вот он по Rвн оказался полным г....
Хотя и клеммы мощные латунные,и вольтметр цифровой на них висит....
А должен на басах в авто приличные пики по току отдавать....

Справится ли тиристор на низком напряжении?


Он то справится...да только на нем мы наши около 2в еще и потеряем,которые сэкономить хотим....
А в первичке эти 2в из 300-тьфу...не заметим даже...

п.с.ну вот,пока отвечал,Михалыч свой пост маленько подправил...ладно,все равно по-теме...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
- Правка 14.12.09(20:15) - олег-джан
dedivan | Post: 216361 - Date: 14.12.09(20:44)
олег-джан Пост: 216353 От 14.Dec.2009 (19:55)
Выводы-шинки 4*0,5=2^2мм....на импульсе потянет....
Даже если учесть ограниченное число таких токовых разрядов,


Это он во вспышке током 1000 ампер разряжается за микросекунду.
А в сварке на каждый из них всего по амперу тока будет.
Будет пахать и не вспотеет.


_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 216363 - Date: 14.12.09(20:49)
Dikson Пост: 216357 От 14.Dec.2009 (20:16)
, и я это успешно продемонстрировал от квартирной розетки с 16 А авто-матом,


Так это вариант - клещи.
Для них надо раз 5 меньше напряжения и мощности.
Это все правильно, но автомобильчик на них не сваришь.

_________________
я плохого не посоветую
mihalich | Post: 216391 - Date: 14.12.09(22:24)
Тогда остаётся последний вариант с инвертором; с высокой частотой; с малым тор. трансформатором прямо на прижимаемой к свариваемым плоскостям
рукоятке.
Завтра проверю: получится ли удовлетворительная сварка , если и электрод
и контактная плоскость второго провода будут прижиматься с одной стороны.

andy8mm | Post: 216402 - Date: 14.12.09(23:24)
Михалыч, надо маршрут по Киеву проложить и пит-стоп правильно запланировать.[ссылка]


<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 ][>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Транспорт - Электромобили - Почему нет электромобилей? - Стр 60

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт