[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Транспорт - Электромобили - Почему нет электромобилей? - Стр.52
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 ][>
Post:#153478 Date:04.01.2009 (08:53) ...
Электромобиль будет ли транспортом в Украине или останется редким экспонатом автосалонов?
........Конкуренцию с автомобилем , на равных условиях,
электромобиль проиграл уже век назад и реванш будет ещё не завтра.
Потому страны - лидеры, не желая задыхаться выхлопными газами, предлагают производителям и потребителям электромобилей целую систему льгот и привилегий. Это и: кредитные и налоговые , проездные -
можно ехать и там, где автомобилям нельзя, и парковочные
- можно и парковаться и заряжаться безплатно.
....Электромобильные комплектующие : моторы, контроллеры, зарядники, аккумуляторы, освобождённые от налогообложения, стали выгодным для производства товаром, потому производятся в таком количестве, что и нам перепадает.
.....Так почему же в Калифорнии электромобилей уже 200 000,
а в Украине только 3 электроТаврии: в Киеве, Харькове и Сумах.
....В реале, их гораздо больше, но вынуждены они скрывать свою
электромобильность!
....Из 200 000 электромобилей Калифорнии добрая половина
самодельной сборки или переделки , но проблем с легализацией не возникает.
...Более того : и власти и чиновничество и полиция и СМИ,
всячески поощряют подобные инициативы.
...В Украине тоже разрешена регистрация самодельных или
передельных ТС, но только после предоставления ПРОЕКТА !
Но проект электромобиля может сделать коллектив профессиональных конструкторов и не за один год, и стоимость проекта многократно превысит стоимость
самой одиночной машины; Так не является ли подобное
разрешение фактическим запретом, и не потому ли
Винницкий энтузиаст Александр Бруй, свою ЭлектроТаврию
регистрирует, уже не первый год ,безрезультатно?
......Да, есть в Украине даже Научно Производственное Объединение "ЭЛЕКТРОМОБИЛЬ",
объединяющее несколько институтов и учреждений, но результаты их деятельности, в этом направлении, если и имеют место, то уж слишком засекречены! ?
.........Хорошо Калифорнийцам, там электромобилизация под патронатом самого губернатора А. Шварцнегера;
"Шварцнегером" Москвы , безусловно станет мер Ю.Лужков, разворачивающий широкую программу Московской электромобилизации.
.....Но, в Украине, к сожалению, нет ни Шварцнегера ни Лужкова ни кого либо другого, способного взять на себя ШЕВСТВО над идеей электромобилизации и энтузиастами,
работающими в этом направлении " в подполье" и тесноте своих гаражей.

....А когда то, лет 20 назад, Киевское ГАИ было официальным шефом Киевского клуба "АВТОСАМ" и сам я ездил ежедневно по Киеву , а иногда ив село, за 75 км от Киева, на самодельном электромобиле " ЭЛЕКТРА", с надписью" ИСПЫТАНИЯ" вместо номера.
...В попытках регистрации доехал даже до начальника тех отдела МВД Украины.
...Да, не зарегистрировали, но и не наказали ни разу за 2 года ежедневной езды;
теперь же , хотя новая "ЭЛЕКТРА 2" , значительно лучше первой,
при нынешних то убийственных штрафах и настрое инспекторов ,я боюсь и выехать
за пределы ГСК, а не накатав километража в опытной - испытательной езде, нельзя
довести системы управления до оптимальности.

Вот бы возродить старую добрую традицию шевства, тогда бы и появились на дорогах Украины и первые электромобили и те , кто сейчас свою электромобидьность прячет и последователи идущих впереди и, может быть, предпрениматели, способные организовать выпуск ,сперва опытных образцов, а потом и опытную партию.
...И было бы это началом Украинского электромобилестроения.

.....ветеран самодельного электромобилестроения Гербштейн. ( Михалыч

.. Эта машина, с кузовом из нержавейки , может проехать без подзарядки 120 км , но может ехать и со скоростью 150 км.час.
Rysak | Post: 210918 - Date: 17.11.09(00:30)
Батарейки не простые...

mihalich | Post: 210922 - Date: 17.11.09(00:40)
andy8mm Пост: 210907 От 16.Nov.2009 (23:31)
Rysak, у Михалыча душа болит за ваши батарейки.


Андрей понял правильно, но не только за батареи , а и за конечный результат.
Мне очень хотелось бы, чтобы у Вас получилось бы. Я ж убеждаюсь, что меня ты не слышишь, Так я тебе Логвина с его Таврией дал ; Думал его
опыт и знания Вам помогут. Да где там? Ну , удачи вам.


admin | Post: 210931 - Date: 17.11.09(01:14)
Так значит, пока перспективней высоковольный коллекторник?

_________________
... я тут Главврач.
andy8mm | Post: 210935 - Date: 17.11.09(01:46)
admin.skif.biz , есть "перспективные" у Вивтора и РС52, но пока технология под заклятием патентования, выход один освоить рекуперацию подручными методами.
Пока собираю идеи по рекуперации здесь[ссылка]

- Правка 17.11.09(02:24) - andy8mm
admin | Post: 210938 - Date: 17.11.09(02:40)
Да забудьте вы про рекуперацию.. И нескольких процентов не съекономите...

_________________
... я тут Главврач.
mihalich | Post: 210943 - Date: 17.11.09(05:55)
admin.skif.biz Пост: 210938 От 17.Nov.2009 (02:40)
Да забудьте вы про рекуперацию.. И нескольких процентов не съекономите...


Я думаю , если стараться тормозить почаще,
то процента 3 может быть.
Но я не случайно воткнул сюда ПИНИНФЙАРИНУ.
Все знают , что любой аккумулятор имеет ограниченное кол-во циклов
заряд-разряд, но думали что это только про глубокие циклы.
Спецы ПИНИНФАРИНЫ заявили, что и неглубокие укорачивают батарее жизнь.
И, только тогда, я вспомнил; Лет 20 назад, я ,в эксперимениальной бригаде Вагонного Депо станции Киев Пасс.,по производственному
заданию , по информационным листам новой техники, распостраняемым по сети железных дорог СССР, сделал цыклируемую зарядку для профилактики железнодорожно-вагонных батарей 55-110 вольт. Сделали, отчитались, премии получили, но внедрить не успели - получили распоряжение-
ОТМЕНИТЬ, из-за сокращения срока службы батарей.
В настоящее время, я , уже сдуру-по забывчивости, сделал подобное
и для электромобиля. СПАСИБО ПИНИНФАРИНЕ НАПОМНИЛИ.

По мотор-генератору Русака: Конечно интересно: что выйдет? и выйдет ли? Идея то , в принципе состоятельна, в том плане, что
с увеличением частоты можно и напряжение рабочее увеличивать,
но одно дело генератор работающий на определённом диапазоне частот,
200-400-600герц ( для того и создан), и , другое дело мотор, который должен тянуть и на 5 герц , при трогании, и на 20 000герц на скорости!
А железо то магнитопровода одно.

У меня на LC фильтре, к примеру, 2 дросселя: один на 1,5 кгц на железе, другой на 15 кгц -на ферррите.

kand | Post: 210976 - Date: 17.11.09(12:11)
Да забудьте вы про рекуперацию.. И нескольких процентов не съекономите

Были опыты примнения рекуперации на электропогрузчиках, экономия до 20-25%, но там нсколько иной режим работы чем у авто ....

_________________
Если что-то может сломаться, то оно всегда сломается
igorb4 | Post: 210994 - Date: 17.11.09(14:30)
CITROEN C-ZERO: 100 % электричества!


- Правка 17.11.09(15:27) - igorb4
Rysak | Post: 211050 - Date: 17.11.09(18:22)
Дело в том,что сами обмотки ЭД имеют довольно большую индуктивность,поэтому они вместе с емкостью монтажа выполняют роль фильра,хорошего фильтра. На выводах ЭД почти хорошая синусоида.Частота у нас неизменная 20кГц.Только амплитуда зависит от пидальки.Железо статора не входит в насыщение,есть еще запас по напряжению питания.А вот рекупирация уже под вопросом,нужна ли.

mihalich | Post: 211064 - Date: 17.11.09(19:46)
kand Пост: 210976 От 17.Nov.2009 (12:11)
Да забудьте вы про рекуперацию.. И нескольких процентов не съекономите

Были опыты примнения рекуперации на электропогрузчиках, экономия до 20-25%, но там нсколько иной режим работы чем у авто ....


Это всё легенды. Я много лет занимался и карами и погрузчиками.
увернен , что таких опытов и быть не могло , да и не нужно это погрузчику. Но если бы оно и было не съэкономил бы погрузчик и одного процента, уже из за своей тихоходности. Энергия торможения пропорциональна квадрату скорости!

Те кто сочиняет подобные сказки, не имеют ни знаний, ни опыта,
ни водительского стажа . Иначе ,как придёт в голову, что можно тормозить целую минуту через каждые 2 минуты езды! Даже если ехать с горы, То суммарный КПД выработки, получения батареей, преобразований
электроэнергии, не позволит съекономить легендарные 25 -30 %.

MSN | Post: 211067 - Date: 17.11.09(20:24)
Ну это разве в режиме когда погрузчик снимает груженые контейнеры или палетты с грузовика, и меедленно - меедленно так это снимает, потому как груз падая крутит генератор и подзаряжает батарейки. Ну так это в одном направлении, а потом то при погрузке энергию все равно тратить нужно.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
admin | Post: 211070 - Date: 17.11.09(20:31)
Нее.. разгрузка-погрузка тут не при чем... Посмотрите, как они носятся по складу. Резко разгоняются, резко тормозят. Там рекуперация действительно может иметь некоторый эффект.
А вот нормальный водитель в реальных дорожных условиях тормозит редко и аккуратно, только после наката.. А с минимальных скоростей много не нарекуперируешь...

_________________
... я тут Главврач.
mihalich | Post: 211085 - Date: 17.11.09(21:46)
Rysak Пост: 211050 От 17.Nov.2009 (18:22)
Дело в том,что сами обмотки ЭД имеют довольно большую индуктивность,поэтому они вместе с емкостью монтажа выполняют роль фильра,хорошего фильтра. На выводах ЭД почти хорошая синусоида.Частота у нас неизменная 20кГц.Только амплитуда зависит от пидальки.Железо статора не входит в насыщение,есть еще запас по напряжению питания.А вот рекупирация уже под вопросом,нужна ли.


Юрий, на всё это внимание можно уже не обращать, если половину энергии
потерять внутри батареи ( от непосильного разрядного тока), а ещё половину, от остатка, потерять на частотной характеристике 400 герцового мотора с магнитопроводом , несоответствующем частоте 20 000 герц.. Ехать то уже не на чём.

Rysak | Post: 211092 - Date: 17.11.09(22:22)
Михалыч.Я не совсем понял про вторую половину.В принципе 20кГц можно заменить и на 400Гц.Возрастут потери,IP-модуль жалко,он хоть на 600в,но всего на 300а.А можно перевести и на квазирелейное по датчикам положения ротора(скорость переключения IP-модуля не безгранична,зимой тепло будет).

mihalich | Post: 211120 - Date: 18.11.09(00:59)
Rysak Пост: 211092 От 17.Nov.2009 (22:22)
Михалыч.Я не совсем понял про вторую половину.В принципе 20кГц можно заменить и на 400Гц.Возрастут потери,IP-модуль жалко,он хоть на 600в,но всего на 300а.А можно перевести и на квазирелейное по датчикам положения ротора(скорость переключения IP-модуля не безгранична,зимой тепло будет).


А что , первая половина потерянной энергии, за 20мин медленной езды, тебя устраивает ? !
у тебя же её итак было в обрез ~ 4,3 квтч. Для сравнения: у Корхова
на Таврии 14,4 квтч. При ёмкости 120 ач, он едет 50 кмч при токе 50 ампер. Ты же , при ёмкости 60 ач, намерен тратить 90 или больше( якобы мало!) прикинув по графику , потеряешь 60- 70:% ёмкости
останется 20ач. Но батарея то уже кипит.
Теперь, эти оставшиеся слёзы, идут на мотор, со смешным КПД;
Нормальный КПД у него при 400гц , но не при 20000гц ; ( ферриты придумали не с дуру)
Глубокий разряд насупил бы через несколько минут , но ещё раньше
может наступить переполюсация одной из банок . А это для электромобильной батареи -неизлечимо.

Если я ошибаюсь, то буду только рад.

- Правка 18.11.09(01:24) - mihalich
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 ][>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Транспорт - Электромобили - Почему нет электромобилей? - Стр 52

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |