[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - О гравитации. С И.Ньютоном и ...без! - Стр.96
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 ][>
Post:#153089 Date:02.01.2009 (18:51) ...
С Новым Годом всех!!!
Здоровья, успехов и упорства в достижении цели..(не путать с упёртостью!)

Миллионы, -- миллиарды раз Человечество пыталось определить причину Гравитации...
Попробуем в миллиард- первый...

Просьба: Свои "идеи" и "глубокое знание", по вопросу гравитации ---не предлагать....
Ссылки на великих, только в уместном случае...



Без цифр, формул и расчётов ( к сожалению) -не обойтись..

Начнём с того, с чего начал И.Ньютон (без Этого,- тоже не обойтись!)
С яблока, и Луны. С "вывода" формулы определяющей величину ускорения.
mif2004 | Post: 268895 - Date: 26.09.10(18:05)
donskov Пост: 268674 От 24.Sep.2010 (22:15)

..Реторический вопрос: --Что делать???

.... наивный ответ:
Написать и издать новый учебник с основами физических понятий базирующихся на наличии эфира и его движении ...


Получится ЭТО сделать на офф уровне???


...только " Самиздат!"

....Кто?????


Вот пожалуста, Катющик уже типа публикуется...("Тип: Учебник. Издательство: Абакан: Хакасское книжное издательство, 2009г" )
http://lib.sibnet.ru/book/14320
Разместил статью на скифе, на вопросы или не отвечает или отсылает на собственное произведение.
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=268890#268890

_________________
Истина где-то рядом...
- Правка 26.09.10(18:23) - mif2004
mif2004 | Post: 268899 - Date: 26.09.10(18:52)
Искал уже написаные программы-модели солнечной системы и

нашел сайт одного автора(он пишет как раз программы для моделирования солнечной системы и не только).

http://ser.t-k.ru/Prog/programs.html SolarSys v1-5
Там даже в описаниях программ и некоторых результатов много чего интересного есть...


_________________
Истина где-то рядом...
Kritikanъ | Post: 268900 - Date: 26.09.10(18:58)
и ещё БАК построил.. чёб глянуть ...--а как там в НАЧАЛЕ всё было????
....как бы тот БАК к началу всё не вернул....
...Погодь, Тигра! Не бросайся сразу как тигер на корейскую собаку! Хорошо, что восприял стиль мЫшленья!.. Встаёт как членъ принсыпияльный вопросъ, что есь партонъ?.. Ведь согласно ФП, 6 партоновъ формируют первую замкнутую систёму - Нейтронъ!.. И, ежели, у Тя создаёцца впечатленье, что изнутри пуза Нейтрона, вдруг, с какого-то хрена, вылезает ещё один элемент - Элехтронъ, это противоречит самой завершённости Нейтрону и его самодостаточности!.. Во-вторыхъ, в таком случАе, родимая им частица, более всего подозревается, как ещё один партон, но тогда он, скорее всего, родится свыше, извне, а не из изнутри. Только в таком случАе уравновешенность Нейтрону не меняется и не противоречит его целостности. Получается пара Нейтрон+партон, в котором партон играет роль Электрона. Никакой логике это не противоречит. Мало того, отседова вовсе не значит, что 6 партонов Нейтрона играют ту же роль, что внешний партонъ! Блаадаря ему, симметрия пары нарушается и Нейтрон становится Протоном!!! Как тебе такая шпектакля?
ЗЫ: Заметь, в числе 11 единица выглядит внешним дополнением к завершённой десятке 10+1, и это дополнение означает новое качество.. .........

- Правка 26.09.10(19:05) - Kritikanъ
donskov | Post: 268903 - Date: 26.09.10(19:22)

mif2004 | Post: 268895 - Date: Sun Sep 26, 2010 4:05

Вот пожалуста, Катющик уже типа публикуется...("Тип: Учебник.smile Издательство: Абакан: Хакасское книжное издательство, 2009г" )

Разместил статью на скифе, на вопросы или не отвечает или отсылает на собственное произведение.


Благодарю, мифический Ворон!
Только я работу Катющик, прослушал и прочитал уже. и вопросы ему пытался задавать....

Можешь посмотреть в его теме об НЛО с 3 страницы, правда большую часть моих вопросов он удалил....

Чел, - зациклен на своём миропонимании, и других аргументов не принимает и не слушает.
Разговор с ним и, тем более, ожидание вразумительных ответов на вопросы.... бессмыленны!

_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
mif2004 | Post: 268904 - Date: 26.09.10(19:30)
Цитата с сайта:
...А вот, в третьих, я все таки согласился использовать в качестве данных наблюдений эфемериды DE200 и DE405, которые созданы в Лаборатории реактивного движения (JPL, США) и кругом рекламируются как данные наблюдений. А согласился по одной простой причине. Других обработанных, т.е. приведенных к какой то системе координат, данных наблюдений за планетами на больших промежутках времени 200…400 лет на сегодняшний день, быстрее всего, просто не существует, т.к., даже в нашей космической державе, сейчас Астрономический ежегодник и Морской астрономический альманах выходят с данными, полученными из этих эфемерид. Таким образом, теперь на 2-ой форме можно проводить вычислительные эксперименты не только на математической модели системы, но и на ее имитаторе, т.е. определять координаты планет с помощью аппроксимаций, которые представлены в этих эфемеридах в виде полиномов Чебышева.

Интересно получается-реальные данные наблюдений заменили на полученные опять же искуссивенно(на ПК). Т.е. что с чем сравнивать то?!!

...позволяет экспериментально определить скорость распространения гравитации и абсолютные скорости движения Солнечной системы по трем координатным осям.

Вот это уже интереснее...
Очень существенным является и то, что теперь в программе можно задать скорость распространения гравитации. В результате сила притяжения между планетами теперь вычисляется по той же формуле Ньютона, но исходя не из текущего положения двух взаимодействующих тел, а с учетом времени на распространение гравитации, когда одну планету рассматриваем в том положение, где она находится сейчас, а положение второй, которая действует на первую, определяем в том положение, где она находилась несколько минут назад, необходимых, чтобы гравитация от нее достигла первой планеты.

Он её что эсперементально(в своей программе) вычислил и потом туда же и подставляет?
Результаты полученные при разных значениях скорости движения всей Солнечной системы показывают не только то, что необходимый результат по смещению перигелия Меркурия (575 угловых секунд) в этом случае может быть получен и без измышления гипотез, т.е. без теории относительности Эйнштейна, но и то, что в системе движущейся прямолинейно и равномерно события происходят совсем не так как в покоящейся системе, и такую систему нельзя считать инерциальной. Однако для того, чтобы получить нужный результат по смещению перигелия для Меркурия (575 угловых секунд) и нужные значения для других планет (не измышляя новых гипотез), необходимо точно знать скорость движения Солнечной системы и скорость распространения гравитации. Ни то ни другое нам не известно (хотя по скорости Солнечной системы имеется множество разнообразных данных) и по этому надо проводить поисковые эксперименты, но этим я займусь уже в 5-ой версии программы. При этом обращаю особое внимание на то, что учет скорости распространения гравитации пока осуществляется по очень примитивному алгоритму и по этому он удовлетворительно работает только в покоящейся системе, а следовательно и результаты, полученные в движущейся системе, следует считать предварительными и требующими обязательного уточнения.

Коментарии?
Кроме того, как выяснилось, по результатам обработки данных вычислительного эксперимента, смещения параметров орбит не только периодически изменяются от некоторого среднего значения и по этому очень важно знать с какой даты наблюдений (начало периода) и до какой (конец периода) надо обрабатывать данные наблюдений, но и среднее значение может меняться со временем либо по линейному, либо по квадратичному закону и это должно быть отражено в методике обработки данных наблюдений. По этому, методика, которую применяют астрономы, где это ничего не учтено и по которой и были определены экспериментальные значения смещения параметров орбит планет, нуждается (мягко говоря) в серьезной корректировке. И таким образом, данные по вековым смещениям параметров орбит, которые получил Ньюком (и другие астрономы), содержат в себе большие ошибки и можно сказать, что у нас нет и надежных экспериментальных данных, с которыми надо сравнивать полученный при вычислительном эксперименте результат. А, следовательно, надо заново по моей методике обработать данные наблюдений за планетами, чтобы получить нужные нам экспериментальные данные по смещениям перигелия, а также узла восхождения, угла наклона и эксцентриситета. А для этого надо значительно модернизировать 4-ю версию, по этому и этим я займусь уже в 5-ой версии


Из литературных источников известно, что все орбиты планет со временем эволюционируют, т.е. их эллипсы как бы поворачиваются, но наиболее заметен этот эффект только для Меркурия. Наблюдения показывают, что за 100 лет его перигелий поворачивается на 5600" (угловых секунд), где 5025" это поворот самой системы отсчета, а 575" это динамическое смещение, обусловленное влиянием объектов Солнечной системы. Как пишут в литературных источниках, 532" объясняются влиянием объектов Солнечной системы классической механикой, а 43" объясняются релятивистской механикой. Моя модель, где все планеты движутся в одной плоскости, дает значение 544"…549" (интервал это не погрешность решения). С учетом заметного угла наклона орбиты Меркурия (7 градусов) будет немного меньше, но никак не 532", хотя и полученный результат можно считать вполне удовлетворительным.


Но не это самое интересное. Модель дает для других планет смещение перигелия значительно больше, чем для Меркурия, например, для Земли 1070…1230, а для Марса 1570…1700 секунд и при этом смещение перигелия у Юпитера, Сатурна и Урана оказывается даже больше чем у планет Земной группы, где, кстати, у Венеры смещение перигелия вообще происходит в противоположную сторону. Графики зависимости абсолютного смещения перигелия (не за 100 лет) в функции времени приведены на скриншоте второй формы программы, где масштаб для времени (по оси абсцисс) 500 лет/см, а смещение угла перигелия для всех планет 10000 сек/см, а для Нептуна 50000, т.к. у него очень сильные колебания угла, как в одну, так и в другую сторону от некоторого среднего значения. Это никак не вяжется с приведенными в литературных источниках данными. Правда, в тех же литературных источниках, когда речь идет об их расхождение с поправками, которые дает релятивистская механика, пишут, что эти экспериментальные данные не совсем достоверны.

Извиняюсь за портянку. Что считаете не нужным-удалите.
Следует учесть что это цитаты с описания разных версий программы. Всего их 5(версий).


_________________
Истина где-то рядом...
- Правка 26.09.10(19:39) - mif2004
donskov | Post: 268908 - Date: 26.09.10(19:44)
Kritikanъ

...Погодь, Тигра! Не бросайся сразу как тигер на корейскую собаку! Хорошо, что восприял стиль мЫшленья!.. Встаёт как членъ принсыпияльный вопросъ, что есь партонъ?.. Ведь согласно ФП, 6 партоновъ формируют первую замкнутую систёму - Нейтронъ!.. И, ежели, у Тя создаёцца впечатленье, что изнутри пуза Нейтрона, вдруг, с какого-то хрена, вылезает ещё один элемент - Элехтронъ, это противоречит самой завершённости Нейтрону и его самодостаточности!.. Во-вторыхъ, в таком случАе, родимая им частица, более всего подозревается, как ещё один партон, но тогда он, скорее всего, родится свыше, извне, а не из изнутри.


Я в восторге от твоих слов! Правильно совершенно мыслишь!
Только просьба ( в очередной раз, ибо без этого, - дальнейшее понимание процессов будет для тебя затруднительно!)
Посмотри ВНИМАТЕЛЬНО и протон (рисунок) и ядро атома гелия...
когда внимательно посмотришь - различишь протон от нейтрона и представишь процесс (момент) их совокупления. тогда явственно представишь ОТКУДА, из какого "места" может появиться (родиться) электрон, а откуда выделится доп энергия "знаменующая" сие рождение!
Потом (или одновременно) станет понятно;--почему "заряды" протона и электрона равны по величине и противоположны по знаку...при разнице масс в 1865раз....

И ты прав: что """"родимая им частица, более всего подозревается, как ещё один партон"""" да электрон, это партон, (копия) но более "нежный"....


Только в таком случАе уравновешенность Нейтрону не меняется и не противоречит его целостности. Получается пара Нейтрон+партон, в котором партон играет роль Электрона. Никакой логике это не противоречит. Мало того, отседова вовсе не значит, что 6 партонов Нейтрона играют ту же роль, что внешний партонъ! Блаадаря ему, симметрия пары нарушается и Нейтрон становится Протоном!!! Как тебе такая шпектакля?

Всё примерно так и есть... Только вместо рождения ДВУХ электронов (минипартонов) рождается один...хотя запаса "материала" в нейтроне на рождение ДВУХ электронов...
Второй "убивается" в зародыше и его масса по эмце квадрату и является той энергией, что называют --- выделяемой ядерной энергией синтеза....
Если кто -нибудь из умеющих делать анимашки нарисует картину совокупления нейтрона с протоном, то там можно наблюдать процесс рождения электрона.
Или при свободном нейтроне... Продолжительность жизни которого , как правило, - не более 10мин!---а потом он уже протон, и рядом, - рождённый им электрон!

ЗЫ: Заметь, в числе 11 единица выглядит внешним дополнением к завершённой десятке 10+1, и это дополнение означает новое качество.. .........

Подожди! до десятки мы ещё не добрались....
Пока мы определились с ГЛАВНЫМИ числами: 1--3---6...

_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
donskov | Post: 268909 - Date: 26.09.10(20:00)
mif2004 | Post: 268904 - Date: Sun Sep 26, 2010 5:30
....дал портянку.....

Знаешь миф.Ворон!
Я уже сотню раз повторил, что у гравитации НЕТ!!! и НЕ МОЖЕТ быть скорости распространения!
Запиши, выучи и помни всегда!
Гравитационные РАССТОЯНИЯ ---ЕСТЬ! и я уже много раз объяснял что как и почему.....

Для планет солн. системы, совершенно без разницы с какой скоростью они движутся относительно ближайших звёздных скоплений и Галактики...
Для них главный Иерарх -Солнце.
Как для Луны --Земля! Для спутников Юпитера ---Юпитер! и..т.д.....

Во всём --иерархия.

О смещении (движении) перигелия Меркурия и планет, тоже уже говорили....
Ты ничего нового в портянке не привнёс!





_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
mif2004 | Post: 268911 - Date: 26.09.10(20:26)
donskov Пост: 268909 От 26.Sep.2010 (21:00)
mif2004 | Post: 268904 - Date: Sun Sep 26, 2010 5:30
....дал портянку.....

Знаешь миф.Ворон!
Я уже сотню раз повторил, что у гравитации НЕТ!!! и НЕ МОЖЕТ быть скорости распространения!
Запиши, выучи и помни всегда!
Гравитационные РАССТОЯНИЯ ---ЕСТЬ! и я уже много раз объяснял что как и почему.....

Это я вкурил. Просто перед тем как моделировать изучаю аналогичные программы других авторов. Подумал может что полезного будет из результатов моделирования по оф. теории.

Если у вас по теории возможно перемещение планет(без катастрофических последствий), то в модели по оф теории-нет. Это так же следует из эксперементов в этих программах.

Вопрос: Может кто поможет составить Тех. задание для программы моделирующей солнечную систему? Профессор?

Вопрос профессору: Какие-нибудь пророческие предположения делали или сделаете по работе программы по вашей модели?

_________________
Истина где-то рядом...
donskov | Post: 268914 - Date: 26.09.10(20:42)
mif2004


Это я вкурил. Просто перед тем как моделировать изучаю аналогичные программы других авторов. Подумал может что полезного будет из результатов моделирования по оф. теории.

Если у вас по теории возможно перемещение планет(без катастрофических последствий), то в модели по оф теории-нет. Это так же следует из эксперементов в этих программах.

Вопрос: Может кто поможет составить Тех. задание для программы моделирующей солнечную систему? Профессор?

Вопрос профессору: Какие-нибудь пророческие предположения делали или сделаете по работе программы по вашей модели?


В моей теории нет ни каких видимых причин для изменения расстояния (наличия значительного эксцентриситета) от центрального тела до "орбитального"....

При моделировании следует учитывать (как главный фактор определяющий взаимосвязь ЦТ и "орбитального"..) скорость движения эфира, как к центральному (это ГЛАВНОЕ -доминирующее движение), так и к "орбитальному"..
И тогда ни каких "катострофических" последствий не будет..
Формулу определяющую величину скорости эфира к поверхности ЛЮБОГО объекта и на ЛЮБОМ расстоянии от него ..- я давал.

_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
mif2004 | Post: 268915 - Date: 26.09.10(20:48)
donskov Пост: 268914 От 26.Sep.2010 (21:42)
mif2004

Формулу определяющую величину скорости эфира к поверхности ЛЮБОГО объекта и на ЛЮБОМ расстоянии от него ..- я давал.
Да, где то были в начале ветки. Найдем... Пока что у матросов нет вопросов.

_________________
Истина где-то рядом...
- Правка 26.09.10(20:49) - mif2004
donskov | Post: 268918 - Date: 26.09.10(21:01)
mif2004 Пост: 268915 От 26.Sep.2010 (21:48)
donskov Пост: 268914 От 26.Sep.2010 (21:42)
mif2004

Формулу определяющую величину скорости эфира к поверхности ЛЮБОГО объекта и на ЛЮБОМ расстоянии от него ..- я давал.
Да, где то были в начале ветки. Найдем... Пока что у матросов нет вопросов.


Не ищи, ща напишу:
Скорость падения орбитального тела (V) в СТОРОНУ центрального ? - определяется по формуле:

V=sgrt(G/2piD)

G= S*g

S- площадь поверхности объекта.
g- величина усккорения к/у поверхности объекта (без учёта вращения объекта!!!)
D=r+4h
r- радиус объекта (например Солнца, или Земли)
h-- расстояние от ПОВЕРХНОСТИ объекта до точки определения скорости эфира (например до орбиты орбитального тела.)
pi=3,14.

_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
mif2004 | Post: 268919 - Date: 26.09.10(21:14)
Donskov, cпасибо.

Повторим: Значит планеты не падают на Солнце к которому их несет поток эфира, потребляемый Солнцем, потому что Солнце постоянно смещается с линии падения?
Какова траектория Солнца и скорость?

Если пока не учитывать осевое вращение планет и Солнца-сильно повлияет на результат?

_________________
Истина где-то рядом...
donskov | Post: 268921 - Date: 26.09.10(21:38)
mif2004 Пост: 268919 От 26.Sep.2010 (22:14)
Donskov, cпасибо.

Повторим: Значит планеты не падают на Солнце к которому их несет поток эфира, потребляемый Солнцем, потому что Солнце постоянно смещается с линии падения?
Какова траектория Солнца и скорость?

Если пока не учитывать осевое вращение планет и Солнца-сильно повлияет на результат?


Не..не не ...ты подожди!

Смотри: Для моделирования (начального) тебе достаточно ДВУХ скоростей .так наз --орбитальной, и скорости падения.
Условно "берём" Солнце - неподвижным....

Величина скорости падения определяется по формуле что я дал, (так --правильно!) или!!! делением орбитальной на корень из двух, что даёт равноценный (средний!) результат....

З.Ы Падение Солнца и планет - совместное (кроме того!) причём плоскостью эклиптики.... в сторону "Местного Скопления" звёзд.
Это уже следующий этап моделирования...
вначале - попроще.....

_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
mif2004 | Post: 268925 - Date: 26.09.10(22:29)
Ок. От простого к сложному. Как накидаю код-будет работать будем двигаться дальше. До скорого.

_________________
Истина где-то рядом...
олег-джан | Post: 268966 - Date: 27.09.10(11:15)
donskov | Post: 268909
Я уже сотню раз повторил, что у гравитации НЕТ!!! и НЕ МОЖЕТ быть скорости распространения!
Запиши, выучи и помни всегда!
Гравитационные РАССТОЯНИЯ ---ЕСТЬ! и я уже много раз объяснял что как и почему.....



абалдеть!
расстояние,значит-есть,а скорости,значит-нет?

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - О гравитации. С И.Ньютоном и ...без! - Стр 96

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт