[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Флуд | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - О гравитации. С И.Ньютоном и ...без! - Стр.1
[ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Модератор: donskov
donskov | Post: 153089 - Date: 02.01.09(18:51)
С Новым Годом всех!!!
Здоровья, успехов и упорства в достижении цели..(не путать с упёртостью!)

Миллионы, -- миллиарды раз Человечество пыталось определить причину Гравитации...
Попробуем в миллиард- первый...

Просьба: Свои "идеи" и "глубокое знание", по вопросу гравитации ---не предлагать....
Ссылки на великих, только в уместном случае...



Без цифр, формул и расчётов ( к сожалению) -не обойтись..

Начнём с того, с чего начал И.Ньютон (без Этого,- тоже не обойтись!)
С яблока, и Луны. С "вывода" формулы определяющей величину ускорения.


_________________
Эфир - это ВСЁ!
- Правка 27.01.09(18:49) - donskov
andy8mm | Post: 153094 - Date: 02.01.09(19:08)
Начнём.

donskov | Post: 153107 - Date: 02.01.09(19:56)


Молодой и полный амбиций Исаак, конечно же знал о работах Гука (обратно квадратичная зависимость величины взаимовлияния) и о работах
Кеплера.. и о том, что есть некая "плоскость" именуемая "плоскостью эклиптики" в которой и происходит вращение всех планет Солнечной системы, с малыми величинами отклонения от этой плоскости.

Упавшее в вечернем саду яблоко и "висящая" в небе Луна натолкнули его на мысль, что всё это, - явления ОДНОГО порядка.

Зная о величине ускорения к поверхности Земли и о диаметре Земли он приступил к выводу (методом тыка!(?)) формулы позволяющей определить величину ускорения НЕ ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНО , а РАСЧЁТНО!!!

Что для ЭТОГО надо?
А для ЭТОГО надо ЗНАТЬ массу Земли.....
Знал ЭТО кто - либо на тот момент?????

НЕТ!!
Никто НЕ ЗНАЛ.....

Что делает И.Ньютон????
Произвольно определяет (назначает!!!)массу Земли... т.е... ОТФОНАРНО!!!

Отсюда ..и понеслось..... ( и мчится до сих пор... хрен остановишь....)

Лиха беда начало...... (подумаешь... "ерунда какая"!?...- произвольно взятая масса Земли!....)
Далее рождается формула для определения величины ускорения.
Т.е.. величина ускорения уже определяется - НЕ ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНО , а ИМЕННО - расчётно....

ЭТО -- подлог. И его сделал - И.Ньютон.




_________________
Эфир - это ВСЁ!
donskov | Post: 153139 - Date: 02.01.09(22:30)
Dmitrei-ice Пост: 153119 От 02.Jan.2009 (18:20)
Ну сейчас то пади Землю взвесили. Зарплату то все иногда получают. Я к примеру согласен с величиной ускорения падения. Думаю что величина отталкивания будет той же. Какая же вас мысль то осенила? Охото услышать суть идеи. Меня особо не прельшает, то как борятся с гравитацией на Скифе. Я тут, что то на вибрации помешан.


************
Эт хорошо. что с величиной ускорения соглашаешься.....
А вот Землю, до сих пор НЕ ВЗВЕСИЛИ!!! (Про "взвешивание Кавендишем, - не напоминать...)
А по - сему; Масса Земли, - Не определена! ( с необходимой точностью не превышающей одного порядка!)
Отсюда;-- и масса Солнца, планет, галактик ,и всей Вселенной, - НЕ ТОЧНЫ!!
Отсюда же и "отсутствие" гравитации у астероидов.

Насчёт:--""Охото услышать суть идеи.""....

"Суть идеи" уже рассказана..
Здесь будут подробности этой "сути"...

_________________
Эфир - это ВСЁ!
Eduard | Post: 153161 - Date: 03.01.09(01:17)
cначала читаем статью

и ужасаемся, как нас надувают насчет гравитации последние полвека. Для обоснованного разговора нужны хотя бы факты, результаты измерений, но именно фактического материала как раз и нет! О чем тогда говорить?
***********


Извини! Я же сказал: Не надо здесь в этой ветке других (пусть даже очень дельных) статей и ссылок.
У него есть своя ветка. там и обсудим его взгляды..
и пусть там ответит на вопросы, а не отсылает читать статью.

А "говорить", - есть о чём!
Есть множество фактов и экспериментальных данных не подпадающих под объяснение законами И.Ньютона.

_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
- Правка 03.01.09(12:39) - donskov
DenisKoronchik | Post: 153170 - Date: 03.01.09(02:41)
с удовольствием присоединюсь к дискуссии, может чем помогу

!Благодарю!. Возможно потребуются рисунки..

- Правка 03.01.09(12:41) - donskov
Хранитель | Post: 153206 - Date: 03.01.09(10:48)
...Ненавижу математику также, как Невтон опыты!!! Но ведь Иисакъ знал площадь поверхности планиды и, сталбыть, еённый объём. Кряхтя от омерзения, пошёл Невтон в огород, насыпал в ведро песку, подлил водички, взвесил... Решил перекурить это дело, сел под яблоню... Тут ему яблоко ТРАХХХ по черепу!!! Не загасив бычок Lord Extrы, вскочил Невтон и побежал в кабинетъ массу Земли вычислять...

donskov | Post: 153230 - Date: 03.01.09(12:43)
Хранитель Пост: 153206 От 03.Jan.2009 (07:48)
...Ненавижу математику также, как Невтон опыты!!! Но ведь Иисакъ знал площадь поверхности планиды и, сталбыть, еённый объём. Кряхтя от омерзения, пошёл Невтон в огород, насыпал в ведро песку, подлил водички, взвесил... Решил перекурить это дело, сел под яблоню... Тут ему яблоко ТРАХХХ по черепу!!! Не загасив бычок Lord Extrы, вскочил Невтон и побежал в кабинетъ массу Земли вычислять...


Ну что ж!.. - Неплохая версия. Возможно, где - то, около так!, - и было.....

_________________
Эфир - это ВСЁ!
- Правка 03.01.09(12:44) - donskov
donskov | Post: 153234 - Date: 03.01.09(13:03)


Так вот: Когда бычёк был еще и не погашен, И.Ньютон решил определить массу Земли, Прикинул на глазок объём ведёрка (возможно -взвесил?) и решил (глянув на три (П)-- пол, палец, потолок), что удельная плотность Земли чуть более пяти грамм в см. кубическом!
Зная объём Земли , он тут же не отходя от "калькулятора" определил ЕЁ вес!!!(???)

Далее проще;
Поскольку идеи Гука и Кеплера сидели в его юной голове... Он решил, что тела взаимодействуют по прямой (помня о плоскости эклиптики в которой находятся все планеты СС!) и строго между центрами масс этих тел.
А коли так, то можно задействовать в расчётах полный радиус "оттолкнувшись" от центра Земли, где по умолчанию.. КАК БЫ!!!(???) находится центр "излучающий" гравитацию....
Помятуя о спорах с Гуком о "обратно квадратичной " зависимости величины взаимовлияния.... он вводит ЭТО (1/R^2) в начальную формулу.
И получает:

(Считаем, что вначале он хотел вывести формулу для без экспериментального определения величины ускорения)

g = M/R^2. (1)

Массу Земли он уже "определил"!!!(??) осталось "подогнать под ответ".

В (1) все величины . в том числе и масса - "известны".
Осталось ввести некий коэффициент пропорциональности и формула для определения величины ускорения -- готова!
И он делает ЭТО. --Вводит (G.) и получает окончательно:

g = G*M / R^2.

Фсё!!!.... Дело сделано..... И Ньютон, радостно потирая ладошки, пошел докуривать не потухший ещё бычёк...




_________________
Эфир - это ВСЁ!
bogatyr | Post: 153238 - Date: 03.01.09(13:20)
Да, одна не задача...Коэфициент оказался размерный!
И еще вопрос : откуда Ньютон знал размерчик Земли? Он что совершил кругосветное путешествие?

donskov | Post: 153240 - Date: 03.01.09(13:39)
bogatyr Пост: 153238 От 03.Jan.2009 (10:20)
Да, одна не задача...Коэфициент оказался размерный!
И еще вопрос : откуда Ньютон знал размерчик Земли? Он что совершил кругосветное путешествие?


****
Да он просто ввёл это коэффициент....Размер и атрибут (статус!!!) гравитационной постоянной, этому коэффициенту, - присвоили два столетия!!! спустя....

А вопрос; -- "" откуда Ньютон знал размерчик Земли?"""" совершенно неуместен...
Ньютон не только ЗНАЛ "размерчик земли", он еще и предсказал (и совершенно правильно, как потом подтвердилось!), что Земля "приплюснута" у полюсов.. Т.е. Её радиус по экватору - больше.
И объяснил, ПОЧЕМУ.
Так, шта! - размерчик... Знал!

_________________
Эфир - это ВСЁ!
bogatyr | Post: 153244 - Date: 03.01.09(13:55)
Из небесной механики следует, что планеты и их спутники вращаются вокруг их общего центра масс (далее ОЦМ). Дабы далеко не ходить за примерами, предлагаю рассмотреть движение нашего ближайшего соседа - Луны:
Движение двух тел вокруг ОЦМ возможно только при одинаковой угловой скорости.
Дабы было проще представить себе такое движение, сделаем простую модель для Земли и Луны:
Возьмём длинную палку, а на её концах закрепим модели (глобусы) Луны и Земли. Известно, что масса Земли на два порядка больше массы Луны. Найти положение ОЦМ на палке не составит труда, если воспользоваться правилом рычага. Или просто установив и передвигая её на треугольной опоре: положение равновесия как раз и будет там, где расположен ОЦМ.
Сколько не пытался с помощью этой модели представить движение Луны, но так и не смог: модель показывает, что для вращающейся вокруг своей оси Земли и одновременного вращения Луны и Земли вокруг ОЦМ получается, что в одно и то же время (полный оборот Земли вокруг своей оси) Луна должна оказываться над тем же самым местом над Землёй. Но ведь известно, что положение Луны над Землёй каждый день меняется, а за 28-29 суток (т.н. сидерический месяц) она совершает полный оборот вокруг Земли.
Как Луна может совершить полный круг вокруг Земли, если их угловые скорости вокруг ОЦМ одинаковы?

Forex | Post: 153249 - Date: 03.01.09(14:41)
определить причину Гравитации...
Попробуем в миллиард- первый...
Но при этом
Просьба: Свои "идеи" ...по вопросу гравитации ---не предлагать

Разобраться ничего не предлагая... Интэрэсная постановка задачи...
А как насчет отжаться без помощи рук, или перепрыгнуть канаву без помощи ног?


DenisKoronchik | Post: 153252 - Date: 03.01.09(15:10)
Дон, а не мог ли он знать закон Кулона?
или же Кулон попозжа был?

bogatyr | Post: 153256 - Date: 03.01.09(15:23)
Между прочим: то, что результат Кавендиша исключительно важен, сообразили лишь недавно. И теперь на каждом углу кричат, что Кавендиш был первым, кто измерил гравитационную постоянную – тот самый коэффициент пропорциональности, который входит в формулу закона всемирного тяготения. Но это, опять же, шутка. Кавендиш и слыхом не слыхивал о гравитационной постоянной, а свой опыт он называл определением средней плотности Земли (или её массы) – через отношение сил притяжения грузика к Земле и к болванке с известной массой. Причём, в те времена, без гравитационной постоянной успешно обходились даже специалисты по небесной механике: достаточно было знать отношения гравитационных сил у небесных тел. Смотрите: по закону всемирного тяготения, ускорение свободного падения малого пробного тела пропорционально произведению гравитационной постоянной на массу притягивающего тела. Для расчёта космических движений важно знать лишь эти произведения, и всё. Если, допустим, значение гравитационной постоянной было бы принято в два раза большим, а массы притягивающих тел были бы приняты в два раза меньшими – это ничуть не отразилось бы на движениях космических тел. Вот и получалось: произведение гравитационной постоянной на массу Земли знали хорошо, а чему равны эти сомножители по отдельности – было, в общем-то, не принципиально. (Это из фитюлек)

[ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - О гравитации. С И.Ньютоном и ...без! - Стр 1

Главная | Содержание | Форум | Флуд | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.023 сек