Post:#150081 Date:19.12.2008 (11:36) ... У Ньютона отсутствует объяснение природы всемирного тяготения. Формулы найдены эмпирическим путем. Гравитационная постоянная - наименее точно определена из всех других мировых констант. Уточняется до сего дня.
У Эйнштейна тяготение определено как следствие искривления пространства-времени, создаваемое гравитирующей массой. В обоих теориях тяготения все объекты, имеющие массу, являются и гравитирующими (источниками гравитационного поля) и инерционными
(ускоряющимися при приложении к объекту силы). Причем отношение гравитационной и инерционной масс в одном объекте равно единице с высокой точностью до (10^-12 в экспериментах Этвеша, Брагинского).
Это является следствием принципа эквивалентности - базового приципа, положенного в основу ОТО, признанной теорией тяготения. Принцип эквивалентности подразделяется на два, никоим образом не связанных между собой принципа-
1) слабый принцип эквивалентности.
2) сильный принцип эквивалентсности.
Получилась красивая парадно- выходная, с глянцевой вывеской теория тяготения, непригодная, однако, для практического использования. Все практические расчеты (траектории космических кораблей, орбиты планет..)ведутся по старинке с использованием формул Ньютона. Единственное применение великой и могучей ОТО - расчеты параметров черных дыр, реальность существования которых на сегодняшний день так и не доказана, т.е. чистой математической абстракции.
При этом некоторые результаты решения уравнений ОТО приводят в состояние ступора даже самых верных сторонников этой теории (внутри электрона тысячи масс Солнца, например).
Но если взять положительные стороны обоих теорий и попытаться некоторым образом их объединить, получается довольно интересный результат.
В ОТО такой положительной стороной является предположение о гравитации как о проявлении свойств пространства- времени. В теории Ньютона - возможность непосредственного вывода значения ускорения свободного падения, дающего прямое указание на физический смысл (факторы), создающие это ускорение.
Но такому объединению мешает, как ни странно, существование принципа эквивалентности. Поэтому попытаемся разобраться в их справедливости, с помощью экспериментов в том числе. Здесь при входе на сайт открылся раздел флуд и я увидел некоторые мнения (необдуманные и скоропалительные на мой взгляд) о приведенных в моей статье экспериментах.
Поэтому предлагаю обсудить слабый и сильный принцип эквивалентности со всеми известными и возможными экспериментами. В результате, надеюсь, придем к пониманию физического смысла гравитации. Статья здесь: [ссылка]
С уважением
Михаил Дмитриев
gravio | Post: 261004 "...в чём тогда физический смысл ПЛОТНОСТИ?
Уважаемый Глюк ...
Родненький Ж ты мой - в РАССТОЯНИИ МЕЖДУ МОЛЕКУЛАМИ..."
Где ты читал у Пёрышкина, что расстояние между молекулами от нагревания изменяется? И где ты прочитал, что у гелия расстояние между молекулами больше, чем у воздуха? Ты МКТ читал? Там молекулы летают в пустоте и сталкиваются друг с другом, а при нагревании увеличивается их скорость и частота сталкивания. Про расстояние между молекулами ничего не говорится. Зачем отсебятину несёшь?
А закон Авогадро знаешь? Так он гласит, что «в равных объёмах различных газов, взятых при одинаковых температуре и давлении, содержится одно и то же число молекул». Это значит, что в равных объёмах воздуха и гелия содержится одинаковое количество молекул и,следовательно, расстояние между ними тоже одинаковое. Но, гелий легче воздуха!
Вот подумай напряжённо обо всё этом и передавай привет Пёрышкину.
А вот предлагаемый Вами метод от "чулавека с паяльником" - просто бред...
Антены НЕ ИЗЛУЧАЮТ магнитного и электрического ПОЛЯ ЗЕМЛИ.
Не такой уж и бред. Поля Земли - да, не излучают. Дык оно и не надо , речь о притяжении аур антенн, состоящих из Э+М излучения.
Они в нем - волны создают.
Усекнули?
Неубедительно. Только в нём? "Пионеры" своими антеннами тож в поле Земли волны создают? Не далековато будет для поля Земли , чтоб там где "Пионеры", создавать в нём волны?
Ну и кроме того , что антенны в поле Земли будут волны создавать , они всёж и своего поля малость создают , греются они(антенны), допустим одинаково.
В опыте Кавендиша Э+М поля не фигурируют.
Разница есть или ...как и в случае - Глюка?
Учебники и еще раз...
Принципиальной разницы не наблюдаю. В чём разница? В ширине полосы излучения? Только в плюс , появиться возможность определить зависимость от полосы излучения , если таковая имеется.
Не такой уж и бред. Поля Земли - да, не излучают. Дык оно и не надо , речь о притяжении аур антенн, состоящих из Э+М излучения.
1.Независимо от того ВКЛЮЧЕН передатчик или нет АНТЕННЫ будут притягиваться между собою В ТОЧНОМ СООТВЕТСТВИИ С УРАВНЕНИЕМ НЬЮТОНА.
Читайте об опыте КАВЕНДИША.
2.Неубедительно. Только в нём? "Пионеры" своими антеннами тож в поле Земли волны создают? Не далековато будет для поля Земли , чтоб там где "Пионеры", создавать в нём волны?
Ну и кроме того , что антенны в поле Земли будут волны создавать , они всёж и своего поля малость создают , греются они(антенны), допустим одинаково.
В опыте Кавендиша Э+М поля не фигурируют.
Каждое ТЕЛО имеет магнитное и электрическое поле.
И Луна и Фобос и кирпич и "Пионеры с вояджерами"...
Если Пионэры Ваши далеченько ушли от Земли НЕ СОМНЕВАЙТЕСЬ магнитное и электрическое поле ВСЕЛЕННОЙ - присутствует...
3.В чём разница? В ширине полосы излучения? Только в плюс , появиться возможность определить зависимость от полосы излучения , если таковая имеется.
Нет разницы для ВАС...
1.Магнитное поле Земли Луны,кирпича и одинокой молекулы ПОСТОЯННО,СТАЦИОНАРНО,НИКУДА НЕ БЕЖИТ,ПОЛОС НИ ШИРОКИХ НИ УЗКИХ НЕ ИМЕЕТ,ЧАСТОТЫ - ТЕМ БОЛЕЕ.
Напряженность - точно такая какую и назначил Ньютон а затем и Максвелл зависит от расстояния и масс.
Все.
Что Вы за пургу несете с антеннами и передатчиками - непонятно.
Извините.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
1.Независимо от того ВКЛЮЧЕН передатчик или нет АНТЕННЫ будут притягиваться между собою В ТОЧНОМ СООТВЕТСТВИИ С УРАВНЕНИЕМ НЬЮТОНА.
При сильных токах их отталкивать будет.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Но, гелий легче воздуха!
Вот подумай напряжённо обо всё этом и передавай привет Пёрышкину.
Наконец-то пробило!!
Верно сынок - атом гелия ЛЕГЧЕ АТОМА АЗОТА...
Вот только как Вы об этом узнали?
Сами же ПРЕДЛАГАЛИ НЕ СМОТРЕТЬ НА СТРЕЛКУ ВЕСОВ ...
В смысле она ничего не показывает.
Или поняли что динамометр и пружинные весы ЭТО ОДНО И ТОЖЕ?
Не зря,не зря я Вас просил три года подряд - прочесть учебник.
Осталось - самое малость понять что огурцы лежащие на весах СЖАЛИ И ПРОДОЛЖАЮТ УДЕРЖИВАТЬ ПРУЖИНУ В СЖАТОМ СОСТОЯНИИ - пока лежат на весах.
Самая малость...
Осилите?
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Где ты читал у Пёрышкина, что расстояние между молекулами от нагревания изменяется?
Понятненько...
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Где ты читал у Пёрышкина, что расстояние между молекулами от нагревания изменяется?
Понятненько...
Плотность интересовала но прочитав Перышкина узнали что существует изобарный подвод тепла?
Поясню - хотя для Вас это и рано...
При нагревании ВОЗДУХА сынок НАПРИМЕР НАД АСФАЛЬТОМ,ПЕЧКОЙ И Т.Д. расстояние между молекулами воздуха УВЕЛИЧИВАЕТСЯ (плотность падает)и нагретая часть воздуха - ВСПЛЫВАЕТ.
Так сынок - устроена Природа...
Так сынок - рождаются воздушные вертикальные потоки и облачность...
Эт брат - точно не теория...
Но Вас милейший ввело в ступор (наверное) нагрев воздуха В ЗАМКНУТОМ (не расширяющемся - объеме)?
Поясняю лично для Вас - в этом случае ПЛОТНОСТЬ НЕ МЕНЯЕТСЯ но растет давление.
Просекли мерзавец?
И в этом ТРУДНОМ для Вас случае БАЛЛОН с тем же количеством ГАЗА увы - не взлетит.
Даже - если этот газ будет ГЕЛИЙ...
Правда - интересная наука - механика?
А то ли еще узнаете если будете читать Перышкина еще и - ВНИМАТЕЛЬНО...
Рад за Вас милый Глюк.
И не дай Вам Б-г узнать об изохорном процессе нагрева воздуха - завернетесь бесповоротно.
Поспешайте - медленно,со здоровьем не шутят!!!
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
gravio Пост: 261057 От 09.Aug.2010 (21:25)
Что Вы за пургу несете с антеннами и передатчиками - непонятно.
Спокойствие маэстро , только спокойствие... , дело-то житейское...
Каждое ТЕЛО имеет магнитное и электрическое поле.
Не вопрос , обозначь параметры магнитного и электрического для одного кило массы , акромя их суммарного действия силы взаимности от квадрата расстояния.
Если Пионэры Ваши далеченько ушли от Земли НЕ СОМНЕВАЙТЕСЬ магнитное и электрическое поле ВСЕЛЕННОЙ - присутствует...
Не сомневаюсь, только вот у тебя поле - это аура гравитирующей массы. Вселенная бесконечна? В каком месте у бесконечной Вселенной центр гравитирующей массы? Ах да , разумеется в центре бесконечности. Однако, как быть с квадратом расстояния в этом случае? в каком месте у бесконечности центр?
1.Магнитное поле Земли Луны,кирпича и одинокой молекулы ПОСТОЯННО,СТАЦИОНАРНО,НИКУДА НЕ БЕЖИТ,ПОЛОС НИ ШИРОКИХ НИ УЗКИХ НЕ ИМЕЕТ,ЧАСТОТЫ - ТЕМ БОЛЕЕ.
Ну , знаешь ли , в нашем грёбаном мире нет ничего более постоянного, чем изменчивость. Подниму с Земли кило , запущу его в ничто(аппараты "Пионер" и многая другие) , гравитирующая масса Земли уменьшилась на кило , соответственно и аура . Иль наоборот , из ничто прилетело пол кило(метеорит)..., а ты говоришь постоянна.., стационарна...
Напряженность - точно такая какую и назначил Ньютон а затем и Максвелл зависит от расстояния и масс.
Все.
Что Вы за пургу несете с антеннами и передатчиками - непонятно.
Дык масса-то , как выясняется непостоянна, всякие изотопы разваливаются естесственным и искуственным образом, численность населения на планете меняется , метеориты падают , а "Пионеры" улетают...
Следовательно меняется и аура массы. А аура у тебя Э+М поле. Передатчик с антенной меняет Э+М поле(ауру) антенны быстро и недорого.
gravio | Post: 261063 "...огурцы лежащие на весах СЖАЛИ И ПРОДОЛЖАЮТ УДЕРЖИВАТЬ ПРУЖИНУ В СЖАТОМ СОСТОЯНИИ..."
Вижу, слово "сила" исчезло из описания состояния огурцов и весов - это очень правильно.
Хоть этим ты показал осмысление первого закона Ньютона.
Молодец.
Вес - это сила. Поэтому, когда огурцы уже сжали пружину, вес, как сила, исчезает.
Сила веса, в конце концов, компенсируется силой упругости пружины.
Ладно, это уже неинтересно.
А теперь спроси у Пёрышкина, почему один газ легче другого, хотя в одинаковом объёме находится одинаковое количество молекул? Что там МКТ и Пёрышкин говорят о размерах молекул и чем он обусловлен?
Ты МКТ читал? Там молекулы летают в пустоте и сталкиваются друг с другом, а при нагревании увеличивается их скорость и частота сталкивания.
Сынок ...
оттого что:
"...при нагревании увеличивается их скорость и частота сталкивания" - АЭРОСТАТИЧЕСКИЙ аппарат УВЫ - НЕ ВЗЛЕТИТ.
Открою для Вас тайну если ОБОЛОЧКУ воздушного шара (обычного теплового)сделать НЕРАСТЯЖИМОЙ И ЗАКРЫТЬ ОТВЕРСТИЯ ДЛЯ ВЫХОДА ВОЗДУХА СНИЗУ - ОН НЕ ВЗЛЕТИТ...
Даже - если его нагреть до красна...
Хватит ли Вам знаний ЧТОБЫ САМОСТОЯТЕЛЬНО обосновать ПРИЧИНУ отказа ШАРА ВЗЛЕТАТЬ?
ПОДУМАЙТЕ ХОРОШО И попробуйте самостоятельно - без учебника ответить ХОТЬ ОДИН РАЗ ПРАВИЛЬНО.
Конечно я Вас не оставлю в беде - поясню ПОЧЕМУ ДЕЛО обстоит так грустно - в этом простом случае, но и Вам уже пора начинать думать а не лепить горбатого под свой кефироштумпф...
Пробуйте.
Или просите помощи у зала...
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
А аура у тебя Э+М поле. Передатчик с антенной меняет Э+М поле(ауру) антенны быстро и недорого.
Аура не только у меня но и у Вас...
И даже - у простейшей молекулы.
Именно из них - отдельных аур и состоит МАГНИТО И ЭЛЕКТРОСФЕРА Земли.
Читайте - все учебник..
Передатчик с антенной меняет Э+М поле(ауру) антенны быстро и недорого.
Увы ...
Ни передатчик с антенной,ни просто буржуйка,ни свеча восковая НЕ ИЗМЕНЯЮТ ауры Земли или проще электрического и магнитного поля Земли.
Все перечисленное мною - СОЗДАЮТ в этой самой ауре - волны.
Так и называется электромагнитные волны.
Можно - энергетической посылкой назвать - абсолютно по-барабану.
Суть проста - ВОЛНА НЕ НЕСЕТ МАТЕРИЮ среды но передает - энергию.
Только и всего.
Если ЭТУ ЭНЕРГЕТИЧЕСКУЮ посылку промодулировать (частотно,фазно,амплитудно) получите - радиостанцию но приемник ПРИМЕТ ТОЛЬКО энергию но никак не ...кусок антенного контура или того хуже - кусок усилителя мощности - к примеру...
Это сынок надо все же ПОНИМАТЬ.
3.Вопрос некорректен так как поставлен начинающим гением...
Отвечаю - зависит от состава ТЕЛ.
Кусок магнита весом кило может удержать на весу 10 кг ржавых гвоздей и ...не удержит даже СОЛОМИНКУ...
и НАПРОТИВ КУСОК СУРГУЧА - ВПОЛНЕ МОЖЕТ УДЕРЖАТЬ СОЛОМИНКУ но не удержит даже стальную пылинку...
Усекаешь что смешав в одно ТЕЛО пол-кило сургуча и полкило магнита - Вы уже удержите на весу пять кг ДРУГОГО тела - состоящего двух кило соломы,и из трех кило стальных опилок - забитых в эти соломинки?
Осилите - аналогию?
А уж если склеить ТЕЛО по Ньютону,(силой Всемирного тяготения) то и забивать ОПИЛКИ В СОЛОМИНКИ уже и не надо...
Выключайте плииз - комп и включайте голову.
Надоедает мне иногда = бисер метать...
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
gravio | Post: 261075 "...При нагревании ВОЗДУХА сынок НАПРИМЕР НАД АСФАЛЬТОМ,ПЕЧКОЙ И Т.Д. расстояние между молекулами воздуха УВЕЛИЧИВАЕТСЯ (плотность падает)и нагретая часть воздуха - ВСПЛЫВАЕТ.
Так сынок - устроена Природа..."
Ответ "так устроена Природа" меня не устраивает. А с какой такой дури увеличивается расстояние медду молекулами согласно МКТ, я ответа не получил.
Вес - это сила. Поэтому, когда огурцы уже сжали пружину, вес, как сила, исчезает.
Ну вот..
Апять Вам - ЕДИНИЦА...
1.Вес сынок это НЕ СИЛА а реакция опоры.
В мат.анализе вес приравнивают ЧИСЛЕННО к силе(читайте Ньютона действие-противодействие)но ВЕС никогда не был и не будет силой.
Сила в в случае с агурцами одна - СИЛА тяжести.
И независимо ЛЕЖАТ ЛИ агурцы на столе они ДАВЯТ на столешницу,или покоятся на весах - ВСЕ ТАКЖЕ ДАВЯТ НА пружину.
Но в случае весов ЕЩЕ И ПОКАЗЫВАЮТ СИЛУ ЭТОГО ДАВЛЕНИЯ...
И никогда(запоминайте) Никогда не прекратят давить (ДЕЙСТВОВАТЬ СИЛОЙ) - ПОКА ЛЕЖАТ НА ВЕСАХ(ПОЛУ,СУМКЕ,ГРЯДКЕ).
Природа сынок - именно так устроена а не так как вы - на фантазировали себе по неграмотности Вашей - большой.
Удачи!
Жаль что у нас - пятибальная система...
А минус единица - Вам вообще непонятно будет...
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Вернее, площадка прилысения. 
