Post:#150081 Date:19.12.2008 (11:36) ... У Ньютона отсутствует объяснение природы всемирного тяготения. Формулы найдены эмпирическим путем. Гравитационная постоянная - наименее точно определена из всех других мировых констант. Уточняется до сего дня.
У Эйнштейна тяготение определено как следствие искривления пространства-времени, создаваемое гравитирующей массой. В обоих теориях тяготения все объекты, имеющие массу, являются и гравитирующими (источниками гравитационного поля) и инерционными
(ускоряющимися при приложении к объекту силы). Причем отношение гравитационной и инерционной масс в одном объекте равно единице с высокой точностью до (10^-12 в экспериментах Этвеша, Брагинского).
Это является следствием принципа эквивалентности - базового приципа, положенного в основу ОТО, признанной теорией тяготения. Принцип эквивалентности подразделяется на два, никоим образом не связанных между собой принципа-
1) слабый принцип эквивалентности.
2) сильный принцип эквивалентсности.
Получилась красивая парадно- выходная, с глянцевой вывеской теория тяготения, непригодная, однако, для практического использования. Все практические расчеты (траектории космических кораблей, орбиты планет..)ведутся по старинке с использованием формул Ньютона. Единственное применение великой и могучей ОТО - расчеты параметров черных дыр, реальность существования которых на сегодняшний день так и не доказана, т.е. чистой математической абстракции.
При этом некоторые результаты решения уравнений ОТО приводят в состояние ступора даже самых верных сторонников этой теории (внутри электрона тысячи масс Солнца, например).
Но если взять положительные стороны обоих теорий и попытаться некоторым образом их объединить, получается довольно интересный результат.
В ОТО такой положительной стороной является предположение о гравитации как о проявлении свойств пространства- времени. В теории Ньютона - возможность непосредственного вывода значения ускорения свободного падения, дающего прямое указание на физический смысл (факторы), создающие это ускорение.
Но такому объединению мешает, как ни странно, существование принципа эквивалентности. Поэтому попытаемся разобраться в их справедливости, с помощью экспериментов в том числе. Здесь при входе на сайт открылся раздел флуд и я увидел некоторые мнения (необдуманные и скоропалительные на мой взгляд) о приведенных в моей статье экспериментах.
Поэтому предлагаю обсудить слабый и сильный принцип эквивалентности со всеми известными и возможными экспериментами. В результате, надеюсь, придем к пониманию физического смысла гравитации. Статья здесь: [ссылка]
С уважением
Михаил Дмитриев
bazarov Пост: 259820 От 03.Aug.2010 (20:31)
За шакалатку докажу что вакуум совсем не вакуум
А вот хрен Вам а не шыкалатку.
По -всему личику...
1.Реальный вакуум - сильно разряженная материя.Полон ее - излучений.
2.Теоретический вакуум предполагает отсутствие материи вообще.
Соответственно и ЕЕ ИЗЛУЧЕНИЙ.
в ПРИРОДЕ не существует.
Пустота - называется.
Теории - не предлагать...меркантильный Вы наш.
Как там медсестры ведут себя?
По-старинке?
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
valeralap Пост: 259819 От 03.Aug.2010 (20:28) Ты точно ученый, иначе ты бы таким БЫДЛОМ не был.
советую не сильно разоряться насчет Гравия... он ни в одной науке не силен, включая аэродинамику, у него Cos90 от нуля отличается... а вот чего он точно не любит - это методичных оскорблений в своей некомпетентности... еще чуть-чуть и он взорвется бессмысленным словесным поносом... а потом сгинет на полгода бродя по просторам Интернета в поисках новой паствы, попутно скрываясь в окрестностях Таганрога от разъяренных покупателей чертежей его водяных мельниц...
Да потому, что треп который ты несешь, в каждом посте:цитированием Перышкина в перемешку с вульгарщиной,уже совершенно не воспринимается.
А на конкретный врпрос(кстати: поднятый тобой)увиливаешь отвечать, тщетно перетрясываешь видно учебники,силясь найти ответ.
Не найдешь, если не включишь мозги.
В последний раз повторю его:
Инерционная масса и гравитационная НЕ РАВНЫ ...В РЕАЛЕ.
Вот тебе в реале простой опыт: лифт движущийся в космосе.
Найди эксперимент, доказывающий, что там инерция, а не гравитация... .
Попробуй, может осилишь.
_________________ Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
Вот тебе в реале простой опыт: лифт движущийся в космосе.
Найди эксперимент, доказывающий, что там инерция, а не гравитация...
1.Сынок мы ТОЖЕ НАХОДИМСЯ в космосе.Прямо - на Земле.
Сообразил?
Атмосфера и магнитосфера укрывают нас но не ЗАКРЫВАЮТ нашу систему от космоса...
Поэтому лифт в Вашей пятиэтажке и лифт в 1000км (высотой) подчиняются ОДНИМ и тем же Законам.
Ньютона,между прочим.
2.Искать НИЧЕГО НЕ НАДО - просто введите еще и силы Кориолиса - ибо высота позволяет.
Вот тогда Ваш мысленный эксперимент в "реале" может быть принят к рассмотрению.
Абсолютно непонятно ЧТО И О ЧЕМ Вы спрашиваете.
3.Укажите ПЛИИЗ относительно ЧЕГО движется лифт.
4.Укажите ТОЧКУ ПОДВЕСА лифта.
И нет проблем - проведу Вас по учебнику Перышкина...
Кстати не забывайте и вчера и сейчас - Вы обладаете скоростью - перемещаясь в космосе = 3км,30км, 300 км/сек и т.д.
Вы это ОСОЗНАЕТЕ или как всегда?
Если понимаете это - можно будет говорить и о силах Кориолиса.
Удачи - мозг и надежда неохфизики!!
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Оставьте вы gravio в покое, дайте ему выговориться хоть на этом форуме. Слышь gravio ты говори, да только не хами, иначе придётся к админу обращаться с просьбой отлучить тебя от такой возможности поговорить. Надеюсь я доступно изложил просьбу?
JnoVa Пост: 259908 От 04.Aug.2010 (12:17)
Оставьте вы gravio в покое, дайте ему выговориться хоть на этом форуме. Слышь gravio ты говори, да только не хами, иначе придётся к админу обращаться с просьбой отлучить тебя от такой возможности поговорить. Надеюсь я доступно изложил просьбу?
поддерживаю! пытаясь разобраться в его ереси заставляешь свой мозг работать, проверять... "А не стал ли ты таким же как Гравий?", "Ты можешь быть уверенным в том, что ты не шизанулся, как Гравий?" Забавно наблюдать за тем, как Гравий периодически пытаясь осмыслить свою "пургу" вдруг неожиданно находит в ней случайно оброненные зерна здравого смысла, видимо, неосознанно сохранившиеся со школьной программы... И как весел он становится от того, что нашел взаимопонимание сам с собой, что немедля отмечает этот праздник глубоким запоем... Согласитесь, без Гравия эта тема молчала пол года... А так, вернулся наш юродивый - и понесла-а-ась мысль по закоулкам... Самое приятное, что Гравий не современный тролль - а настоящий, "законный" неуч и бездарь... Он свято верит в свои заблуждения, чем и примечателен... таких сейчас мало, в основном - молодежь, косящая под дурачков, лишь бы поддержать ресурс... А Гравий - натуральный, идейный и алчный...
А вот хрен Вам а не шыкалатку.
1.Реальный вакуум - сильно разряженная материя.Полон ее - излучений.
2.Теоретический вакуум предполагает отсутствие материи вообще.
Соответственно и ЕЕ ИЗЛУЧЕНИЙ.
в ПРИРОДЕ не существует.
Пустота - называется.
Почему скорость света в пустоте постоянна? А скорость распространения градиента гравитации чему равно?
Как там медсестры ведут себя?
Не переживайте, всё пучком ....
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
bazarov Пост: 259994 От 04.Aug.2010 (18:45)
Вот жмот .... За шакалатку удавится ....
А вот хрен Вам а не шыкалатку.
1.Реальный вакуум - сильно разряженная материя.Полон ее - излучений.
2.Теоретический вакуум предполагает отсутствие материи вообще.
Соответственно и ЕЕ ИЗЛУЧЕНИЙ.
в ПРИРОДЕ не существует.
Пустота - называется.
Почему скорость света в пустоте постоянна? А скорость распространения градиента гравитации чему равно?
Как там медсестры ведут себя?
Не переживайте, всё пучком ....
"Пучком" похоже у Вас относится только - к медсестрам...
1.Пустота - это ОТСУТСТВИЕ не только МАТЕРИИ но и ИЗЛУЧЕННОЙ ею - среды (для распространения света).
Нет сынок, ТОЙ СРЕДЫ в которой и образуются волны электромагнитные.
2.У градиента НЕ МОЖЕТ БЫТЬ - скорости.Он как раз сам и есть скорость изменения (чего угодно).
Учебник Вам - более пользителен будет чем - медсестры.
Ну теперь Вы поняли что один дурак может задать такие вопросы на которые и семь мудрецов - отвечать не желают?
3.Чтобы УБЕДИТЬСЯ в том что пустота не СОДЕРЖИТ ни источника ни среды - посмотрите небосклон МИМО ... звезды.
Вы не увидите "света"...
Но не сомневайтесь - звезды и галактики в "пустом" участке Вселенной - есть.
Или были.
Но в пустоте - электромагнитные волны - не образуются.
Удач неуч!!
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
gravio | Post: 259907...Абсолютно непонятно ЧТО И О ЧЕМ Вы спрашиваете
Значит голову включать не хочешь: киваешь на Перышкина-пусть мол сам отдувается, а я тут нипричем.
Наверно действительно: "трогать" тебя бесполезно.
Сынок,а моя голова и не выключается.
Это с Вашей - не все в порядке.
1.Вы назвали "ЛИФТ" в космосе и ..не сказали ничего из того что необходимо для мысленного эксперимента.
2.Лифт в космосе (если это все же лифт) обязан иметь ТОЧКУ ПОДВЕСА.
Надеюсь сами ДОПРЕТЕ что подвесив Ваш лифт НА СОЛНЦЕ лифт будет ПАДАТЬ - все же на Землю?
Если ДОПРЕТЕ - значит есть подвижки.
Повторяю у Вас нет НИ ОДНОГО АРГУМЕНТА в пользу Вашего бреда.
Есть ТОЧНО такие заблудшие в дебри - неохвизики... (и совместный бред).
Ваши коллеги по несчастью.
... Законы мирозданья - Вам видимо не указ.
Удачи!!
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
JnoVa Пост: 259908 От 04.Aug.2010 (12:17) Оставьте вы gravio в покое...
Ну как, доволен посылом?.. Я же говорил, у него "пурга" ненадолго - до очередного пароксизма... Скорее всего, он уже бухой в хлам... А пол-года отсутствовал - сначала был в запое (пропивал "полтос", который выручил за свои чертежи - за ним уже выехали опера, поскоку все шняга), а потом собирал мелочь на оплату Интернета. А доказательство, что ни одна шняга его не работает, в смысле, электроэнергии не вырабатывает, даже его тряпочные "ветромельницы" - вот сцыла на одну из первых его авантюр - напорная ГЭС... "Прием заказов прекращен из-за наплыва покупателей..." Это мощно... Гравий жжот как всегда, кросавчег... И чем длиннее история его маразма - тем крепче уверенность в том, что у него ни одной работающей железки... Как у преднева - уже лет 10 водит людей за нос, а видели хоть одну новость, чтобы приличная контора себя "энергообезопасила"? Во-о-от...
Начнём с скорости звука в воде. Примем что ПОПЕРЕЧНЫЕ (другие скорость меньше имеют) равна 1435 м/с, в рельсе (железяке) около 5000 м/с, а скорость всета......299 792 458 м/с.
Вывод: физический вакуум имет плотноть больше чем у стали.... Сами считайте.
И это написал не Глюк.
Базаров.
Ну давай сынок "щитать".
1.Скорость света в СТАЛИ = 0(нулю).
2.Скорость света в открытом космосе - чуть меньше 300 000 км/сек.
Сравнил?
Теперь о звуке - скорость звука в открытом космосе = 0(нуль).
Ну и как Вы умудрились ВЫВЕСТИ этот бред:
"...Вывод: физический вакуум имет плотноть больше чем у стали.... Сами считайте."
Ты считаешь - на уровне Дона Педрилло...
Садись - единица.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
И вот интересные следствия: в случае принятия устройства вселенной-в виде вихрей эфира вложенных в друг-друга.
Сразу понятно: что солнечная система и состоит из этих фихрей: начиная из вихря земли, увлекающий малый вихрь луны, и также все планеты солнечной системы ,
заключены в еще больший солнечный вихрь,
оканчивающийся границе пояса Койпера, где начинаются вихри-звездных систем, галактик и их ассоциаций.
Прохождение искуственными спутниками границ вихрей солнечной системы, всегда сопровождается нарушением связи(Долеровские смещения частот), вплоть появления кратковременной паузы-прерывания ее.
Эфирный вихрь-это уже самостоятельное, многомерное пространственное образование, проявляющее уже более сложные свойсва, чем первозданный одномерный эфир, ответственный только за проявления гравитации при взаимодействии с веществом.
Так что, все мировое пространство(межпланетное, межзвездное, межгалактическое) сформатировано вихревыми структурами, по которым и движется ЭМИ.
_________________ Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
Это известный факт.
Например линзы телескопа - ну очень редко делают из СТАЛИ...
1.только юродивый может брать РАЗНЫЕ среды,разные энергопосылки (звук - требует МОЛЕКУЛЯРНОЙ среды) и лепить горбатого делая выводы
типа:раз ЗВУК бежит по рельсе (выше плотность чем у воздуха) БЫСТРЕЕ
ТО космический ВАКУУМ не разряжение а ...простите УПЛОТНЕНИЕ.
увы сынок - скорость света РАЗЛИЧНА в разных средах.
И только там (в космосе)где материя СОБРАНА в тела (небесные)и а между телами РАЗРЯЖЕНИЕ материи - скорость света и достигает своего максимума.
Это хоть понятно?
Поэтому "аргумент" в пользу ТВЕРДОГО кефира - притянут за уши Базаровым из палаты Глюка,Дона Педриллы и прочих маразматиков.
Или - (что скорее) из-за отстутствия среднего образования.
2.Если уж начали вякать супротив УЧЕБНИКА - аргументируйте хоть чуток.
Читать - противно.
Удачи!!
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
.
.... За шакалатку удавится 
