Post:#150081 Date:19.12.2008 (11:36) ... У Ньютона отсутствует объяснение природы всемирного тяготения. Формулы найдены эмпирическим путем. Гравитационная постоянная - наименее точно определена из всех других мировых констант. Уточняется до сего дня.
У Эйнштейна тяготение определено как следствие искривления пространства-времени, создаваемое гравитирующей массой. В обоих теориях тяготения все объекты, имеющие массу, являются и гравитирующими (источниками гравитационного поля) и инерционными
(ускоряющимися при приложении к объекту силы). Причем отношение гравитационной и инерционной масс в одном объекте равно единице с высокой точностью до (10^-12 в экспериментах Этвеша, Брагинского).
Это является следствием принципа эквивалентности - базового приципа, положенного в основу ОТО, признанной теорией тяготения. Принцип эквивалентности подразделяется на два, никоим образом не связанных между собой принципа-
1) слабый принцип эквивалентности.
2) сильный принцип эквивалентсности.
Получилась красивая парадно- выходная, с глянцевой вывеской теория тяготения, непригодная, однако, для практического использования. Все практические расчеты (траектории космических кораблей, орбиты планет..)ведутся по старинке с использованием формул Ньютона. Единственное применение великой и могучей ОТО - расчеты параметров черных дыр, реальность существования которых на сегодняшний день так и не доказана, т.е. чистой математической абстракции.
При этом некоторые результаты решения уравнений ОТО приводят в состояние ступора даже самых верных сторонников этой теории (внутри электрона тысячи масс Солнца, например).
Но если взять положительные стороны обоих теорий и попытаться некоторым образом их объединить, получается довольно интересный результат.
В ОТО такой положительной стороной является предположение о гравитации как о проявлении свойств пространства- времени. В теории Ньютона - возможность непосредственного вывода значения ускорения свободного падения, дающего прямое указание на физический смысл (факторы), создающие это ускорение.
Но такому объединению мешает, как ни странно, существование принципа эквивалентности. Поэтому попытаемся разобраться в их справедливости, с помощью экспериментов в том числе. Здесь при входе на сайт открылся раздел флуд и я увидел некоторые мнения (необдуманные и скоропалительные на мой взгляд) о приведенных в моей статье экспериментах.
Поэтому предлагаю обсудить слабый и сильный принцип эквивалентности со всеми известными и возможными экспериментами. В результате, надеюсь, придем к пониманию физического смысла гравитации. Статья здесь: [ссылка]
С уважением
Михаил Дмитриев
gluk Пост: 217303 От 17.Dec.2009 (22:29)
donskov | Post: 217281
Космонавты не падают. С космонавтами ты сам себя подставил. Ты по - русски понимаешь??? П А Д А Ю Т!!! Потому и в невесомости,
И скорость падения я назвал, ели хочешь, точно посчитаю по высоте заданной орбиты. с какой конкретно скоростью падают в сторону Земли.
Сделал из мухи слона, прилепил эфир и получилась теория ускоряющегося эфира с гравитацией.
Ты ещё какие-нибудь термины знаешь - можно долепить для сложности?
Из какой мухи, какие термины??? Если ты простой русский язык не понимаешь.. Ты даже не знаешь, что космонавты в постоянном состоянии падения... Об этом в третьем классе знают.
Вот этот бред и роднит тебя с Гравио, которому везде силы мерещатся. А тебе, уважаемый, ускорения. Я тебе уже говорил, что это именно ты с гравио -два сапога. Оба тупы и бездарны, причём ещё и упёртые в своей безграмотной тупости....
Невесомость - это когда нет веса. Вес - это сила. Это русский язык и смысл в слове прямой.
А если что-то всплывает или тонет, это значит действует сила(для школьников - сила Архимеда). А сила действует, когда что-либо изменяется(ускоряется). Тебе и объясняют Нет во время падения у тела веса, -- невесомость это. И Силы там никакой не прилагается... нет необходимости....
Так что не надо про эфир в роли еды. Смешно.
Смешно когда чек не зная элементарных вещей на уровне школы за третий - шестой класс, пускается в рассуждения о чём -либо и пытается учить и указывать другим!
Это - действительно смешно!
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
donskov | Post: 217312
Если я для тебя не авторитет, проконсультируйся на любом физическом форуме про силы - когда они действуют, а когда нет. И про вес(который сила) не забудь спросить. И не надо нести детский лепет, да ещё пытаться оценки выставлять. Не позорься.
По непроверенным слухам луна раньше вращалась вокруг своей оси, интересно из-за чего она прекратила свое вращение. Ученые приливами и отливами земными объясняют, врут наверно
БЮВ Пост: 217336 От 18.Dec.2009 (00:06)
По непроверенным слухам луна раньше вращалась вокруг своей оси, интересно из-за чего она прекратила свое вращение. Ученые приливами и отливами земными объясняют, врут наверно
Токи Фуко, индуцируемые с Земли в токопроводную мантию Луны.
gluk Пост: 217322 От 17.Dec.2009 (23:15)
donskov | Post: 217312
Если я для тебя не авторитет, проконсультируйся на любом физическом форуме про силы - когда они действуют, а когда нет. И про вес(который сила) не забудь спросить. И не надо нести детский лепет, да ещё пытаться оценки выставлять. Не позорься.
О!! Ты даже представить себе не можешь, какой ты для меня НЕ авторитет!!!
Ты даже для тупого и бездарного.. но до безобразия ублюдочно - хамского гравия -- не авторитет!!
А для кого ты вообще на СКИФе - авторитет???
Гравий хоть и постепенно, но начинает осознавать всю тупизну что он здесь несёт и приворовывает, (как и все евреи), -- чужие мысли.... (как Ньютон, как Айнштайн, как Майкельсон...и многие др.)
Вот у него Луна, теперь уже не на верёвочках к Земле привязана, а "падает и промахивается"....
Правда , по тупости своей он не может пока осознать, ЧТО вынуждает Луну падать в сторону Земли и... промахиваться...
И что Землю в сторону Солнца, И что Солнце, в сторону центра Нашей Галактики и.т.д...
Но! Уже прогресс налицо (у гравия , не у тебя!) уже про верёвочки - не поминает....
А что касательно "сил" о которых ты тут упоминаешь, так спецом для тебя громко повторяю : НЕТ во взаимодействиях взаимоудалённых объектов НИКАКИХ сил.
Эту мысль внушил всем Ньютон, укравший идею о обратных квадратах у Гука, и то, что тела взаимодействуют по прямой между центрами, , и/или ТОЛЬКО!! в плоскости эклиптики как планеты с Солнцем.. .. украл у Кеплера. (а они оба -ошибались!, вернее; Гук, был на половину - прав, Кеплер... полностью ошибся!))
В результате И.Ньютон родил эмпирическим путём ХИМЕРУ... именуемую формулой ЗВТ!. в которой верно только одно! 1/r^2.
А вместо массы можно подставить что угодно, хоть попугаев, хоть Баб - Ёшек.... лишь бы пропорция была соблюдена.
И в эту "силу", получаемую при помощи такой формулы уверовали большинство,... - как чукчи в мать - моржиху... (не при БЮВ будь сказано!)
Ты уверен, что на "организацию" течения реки планета расходует энергию, и применяет - использует силу???
А на падение капель дождя.... тоже расход земной энергии??
И,.. уж тем более; - на падение Луны в сторону Земли, -тоже энергия расходуется??
Поскольку , согласно ЗВТ там сила определена, а сила... связана с величиной пути, времени. и массы. и в итоге... совершенной работы.
Ты всерьёз считаешь, что на удержание возле себя Луны, Земля "применяет" какую -то силу (энергию)??
А ведь из ЗВТ - это следует со всей очевидностью...
Так, -как?! Расходует, или нет???
А вес, (специально для тебя!) у материального тела обнаруживается (проявляется) только тогда, когда его свободное движение в состоянии невесомости (постоянного падения!) остановлено каким -либо препятствием.
Весами...- например!
...
P.S. Я понимаю что всё что я здесь сейчас объяснил, --объяснил ... пустоте!
Тебе, для начала, надо элементарные вещи освоить, начиная с третьего класса...
Понимаю, что с тобой беседовать -бессмысленно. Ты упёрт в своей беспросветной тупости.
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
БЮВ Пост: 217336 От 18.Dec.2009 (00:06)
По непроверенным слухам луна раньше вращалась вокруг своей оси, интересно из-за чего она прекратила свое вращение. Ученые приливами и отливами земными объясняют, врут наверно
Могла вращаться,. скорей всего -вращалась..
Но оказываясь постоянно между Землёй и Солнцем... постепенно тормознулась...
А тормознулась потому, что момент угловой (видимо) был не ахти какой, а Луна --- не абсолютно сферический объект.
Попросту говоря, -масса луны в её объёме распределена - не равномерно.
И падая - всплывая, Луна, в конце -концов, стала всплывать более лёгкой стороной в сторону Земли.
Теперь она постоянно повёрнута в сторону Земли, более "лёгкой" стороной.
Почему именно лёгкой, я уже объяснял.
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
"Вращение Земли нестабильно<50>, но в большом масштабе времени — замедляется. За одно столетие Земля поворачивается на 0s,0014 секунды медленнее, чем в предыдущее столетие.<51>" [ссылка]
Ты только себя читаешь? Удивительно, но я и не утверждал про наличие сил между телами. Зачем ты мне приписываешь эту мудрость. Будь внимательней и не хами.
Я с силами давно разобрался и речь, в первую очередь, шла о непрерывности системы Земля-Луна. А ты, в порыве своего эгоизма, всё свёл к моей неграмотности.
Я понимаю твою позицию, но это дешёвка, а не позиция.
Тебе, грамотному, ещё раз повторю: вес - это сила. "Терять" вес тело не может, поскольку вес не сущность. Это только такой удобный образ. И сам вес тоже не может действовать из тела. Это сила, с которой тело действует на другие тела. Весы фиксируют вес, но сила(вес) ДЕЙСТВУЕТ(подчёркиваю - имеет место быть), только в момент взаимодействия тел. После окончания взаимодействия - сила пропадает(вес пропадает), покоится тело или движется равномерно. Это ты должен хорошо усвоить для себя, умник.
pendik Пост: 217388 От 18.Dec.2009 (10:53)
Вращение Земли замедляется....
"Вращение Земли нестабильно<50>, но в большом масштабе времени — замедляется. За одно столетие Земля поворачивается на 0s,0014 секунды медленнее, чем в предыдущее столетие.<51>" [ссылка]
Тот кто внимательно следил, помнит.
для тебя повторю:
Земля, -не абсолютно твёрдое тело.
Луна способствует возникновению приливных явлений на Земле.
Для примера:
возьмите два куриных яйца, сырое и сваренное вкрутую.
Крутните на полированном столе -оба.
убедитесь.. почему сырое останавливается , а варёное продолжает вращаться...
Сравните с явлением происходящим с планетой Земля, связанным с наличием у неё приливных явлений.
И всё станет понятно.
Что касательно приливов на Луне создаваемых Землёй... так в отдельной теме я пояснял, что это - миллиметры!
Но и их за миллиард (примерно!) лет -хватило.
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
Ничего, если мы несколько усложним опыт?
покрутим яйца достаточно долго, чтобы и в сыром яйце "внутренности" достигли той-же угловой скорости, что и в варёном (это чтобы исключить жидкостное трение, или влияние вязкости, если по книжному)
pendik Пост: 217393 От 18.Dec.2009 (11:11)
Ничего, если мы несколько усложним опыт?
покрутим яйца достаточно долго, чтобы и в сыром яйце "внутренности" достигли той-же угловой скорости, что и в варёном (это чтобы исключить жидкостное трение, или влияние вязкости, если по книжному)
Можно и усложнить..
Только вот пример я привёл лишь для того, чтобы показать, что при некоторой скорости вращения, тело имеющее жидкую составляющую, вращается с постоянным смещением центра вращения.. т.е. с биением.
А это, ведёт (без подпитки энергией) - к замедлению вращения и остановке.
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
pendik Пост: 217388 От 18.Dec.2009 (10:53)
Вращение Земли замедляется....
"Вращение Земли нестабильно<50>, но в большом масштабе времени — замедляется. За одно столетие Земля поворачивается на 0s,0014 секунды медленнее, чем в предыдущее столетие.<51>" [ссылка]
Вот ведь,блин. Ну тут-то зачем все усложнять? В связи с расширением вселенной пропорционально увеличиваются геометрические размеры всего в этой вселенной. Орбита в том числе. При увеличении орбиты при постоянстве линейной скорости имеем вполне логичное и законопослушное уменьшение угловой скорости. Что тут не так?
Marssianin | Post: 217404
Это правильно, но за счёт чего происходит расширение? Вероятно из-за процесса образования вещества внутри звёзд и планет. И если процесс образования вещества в окрестностях тела прекращается, прекращается и его движение вокруг собственной оси.
donskov | Post: 217281... И потом,. Земля, как и все космические тела находятся в невесомости т.е. - в свободном падении..
Наверно лучше и не скажешь.
Особенно наглядно, мы видим взаимное положение ,падающего пробного тела, относительно эфирных потоков ответственных за гравитацию -в ближней зоне земли.
Падающее пробное тело не ощущает воздействия каких либо сил.
В данном примере, это возможно только, если падающее тело НЕПОДВИЖНО !относительно этих потоков.
И по траектории движения падающего тела, мы судим о траектории и потоков.
Ибо любая попытка изменить состояние неподвижности пробного тела в любую сторону,
встречает жесточайший прессинг эфира, в виде сил инерции.
А теперь вернемся к цитате из твоего поста:
"...все космические тела находятся в невесомости т.е. - в свободном падении.."
А это, как мы сделали вывод, состояние НЕПОДВИЖНОСТИ, относительно эфира.
И траектория движения небесных тел, определяет траекторию самого эфира,
которым увлечены эти тела.
И если взять пример- движения планет в солнечной системе, то мы наблюдаем замкнутые спиральные траектории.
По которым судим уже -о траектории движения самой эфирной среды.
И обнаруживаем вихревую структуру, движени эфирной среды вокруг светила!
Которую ты постоянно отрицал, а я постоянно о ней далдонил.
Из этого можно сделать вывод:вселеная трудится и состоит из вихревых
структур.
_________________ Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
AGI | Post: 217426
Падающее тело не испытывает никаких возмущений по причине своего движения, да ещё и с ускорением. А с какого перепуга эфирный поток ускоряется? Что его-то заставляет ускоряться? Ведь ускорение - это признак действия силы.
