Post:#150081 Date:19.12.2008 (11:36) ... У Ньютона отсутствует объяснение природы всемирного тяготения. Формулы найдены эмпирическим путем. Гравитационная постоянная - наименее точно определена из всех других мировых констант. Уточняется до сего дня.
У Эйнштейна тяготение определено как следствие искривления пространства-времени, создаваемое гравитирующей массой. В обоих теориях тяготения все объекты, имеющие массу, являются и гравитирующими (источниками гравитационного поля) и инерционными
(ускоряющимися при приложении к объекту силы). Причем отношение гравитационной и инерционной масс в одном объекте равно единице с высокой точностью до (10^-12 в экспериментах Этвеша, Брагинского).
Это является следствием принципа эквивалентности - базового приципа, положенного в основу ОТО, признанной теорией тяготения. Принцип эквивалентности подразделяется на два, никоим образом не связанных между собой принципа-
1) слабый принцип эквивалентности.
2) сильный принцип эквивалентсности.
Получилась красивая парадно- выходная, с глянцевой вывеской теория тяготения, непригодная, однако, для практического использования. Все практические расчеты (траектории космических кораблей, орбиты планет..)ведутся по старинке с использованием формул Ньютона. Единственное применение великой и могучей ОТО - расчеты параметров черных дыр, реальность существования которых на сегодняшний день так и не доказана, т.е. чистой математической абстракции.
При этом некоторые результаты решения уравнений ОТО приводят в состояние ступора даже самых верных сторонников этой теории (внутри электрона тысячи масс Солнца, например).
Но если взять положительные стороны обоих теорий и попытаться некоторым образом их объединить, получается довольно интересный результат.
В ОТО такой положительной стороной является предположение о гравитации как о проявлении свойств пространства- времени. В теории Ньютона - возможность непосредственного вывода значения ускорения свободного падения, дающего прямое указание на физический смысл (факторы), создающие это ускорение.
Но такому объединению мешает, как ни странно, существование принципа эквивалентности. Поэтому попытаемся разобраться в их справедливости, с помощью экспериментов в том числе. Здесь при входе на сайт открылся раздел флуд и я увидел некоторые мнения (необдуманные и скоропалительные на мой взгляд) о приведенных в моей статье экспериментах.
Поэтому предлагаю обсудить слабый и сильный принцип эквивалентности со всеми известными и возможными экспериментами. В результате, надеюсь, придем к пониманию физического смысла гравитации. Статья здесь: [ссылка]
С уважением
Михаил Дмитриев
БЮВ Пост: 152427 От 30.Dec.2008 (00:04) Специально для gravio
Гордыня - это самый смертный грех.
Ну это не диагноз. Мой диагноз- молодой ишшо.
Это временно, пройдет.
А вот как Иваныч объяснит китайский волчек?
Почему это у него при вращении вдруг самая массивная часть вверх лезет?
Я то знаю.
ДедИван, зачем занозы в мозги загонять, етот волчок вроде у Перельмана описывался, но там трение и центробежные силы, неубедительно. Все же центр тяжести по оффизике вверху в стабильном состоянии оказаться не может, да и направление вращения волчка вдруг меняется на противоположное. На мой взгляд можно объсянить вихрем, то есть силой внутри вихря направленной вверх. А вот с изменением направления вращения, что-то не доходит.
С НОВЫМ ГОДОМ!
Уточним, у волчка направление вращения меняется на противоположное, а для наблюдателя, направление вращения волчка в пространстве не меняется.
И Перельман пургу нес, и Гравио шпагаты от Перельмана к Китайскому волчку не приспособит. Только пробные тела и ржавые гвозди могут служить убойным (в полном смысле слова) аргументом.
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
ert_zeb Пост: 152870 От 01.Jan.2009 (07:14)
Перельман тут не рулит, также как и бык. А вот гироскопы это да... [ссылка]
Привет!!
О гироскопах - ни слова.
Тут многие "знают" что такое гироскоп...
Представляете?
Просил года два назад "Дедушку"Ивана,поясните мол дедуля,ПОЧЕМУ нераскрученый волчок падает на бок, а вращающийся - не нужно поддерживать...
Мололи оне с ФЕМЕ,всякое но понял - кефир его поддерживает...
А как просил,уговаривал...
Не говорят,не знаем.Воронки и ТОРнадо,это - по плечу...
Ну удачно Вам быковать в новом году!!
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Угу, Вам, кстати тоже. Кстати насчёт летающих баллонов можете не беспокоиться, это не так уж и опасно.
У нас тут дело почище... Самонаводящаяся петарда как-то раз в бензозаправку угодила (не на этот Новый Год). Теперь там шиномонтаж. Празднуйте спокойно.
donskov Помнишь ты давал картинку где Паули и .. рассматривают вращающийся волчёк...?
помню, куда положил не помню
Это китайский волчок [ссылка]
Обычная юла после раскручивания (в любую сторону) обладает следующими тремя свойствами:
направление вращения постоянно
в процессе вращения точка на юле, касающаяся плоскости, не изменяется
расстояние от центра тяжести до плоскости в процессе остается тем же, либо уменьшается
На первый взгляд кажется, что эти три свойства должны наблюдаться у любой юлы
(не содержащей внутри источника энергии). Однако, необычная форма и неравномерное распределение
массы по телу юлы может привести к иному характеру вращения — на первый взгляд,
противоречащему законам сохранения:
через некоторое время после начала вращения юла переворачивается и начинает вращаться,
касаясь плоскости другой своей точкой;
направление вращения изменяется на противоположное,
а центр тяжести поднимается. Такие юлы называют «китайский волчок» или «юла Томсона».
...
Это с 12 страницы этой ветки.
Варианты обьяснений феномена прошу указать или хоть ссылку оставить где Гравио два года назад спрашивал?.
gravio Пост: 152871 От 01.Jan.2009 (07:59)...Просил года два назад "Дедушку"Ивана,поясните мол дедуля,ПОЧЕМУ нераскрученый волчок падает на бок, а вращающийся - не нужно поддерживать...
andy8mm Пост: 152471 От 30.Dec.2008 (08:44) dedivan
А вот как Иваныч объяснит китайский волчек?
Почему это у него при вращении вдруг самая массивная часть вверх лезет?
Я то знаю.
Иваныч, что-то замялся с ответом...посылает к классикам. dedivan расскажи как он переворачивается? (с Доном когда-то у вас был разговор на тему волчка). Волчок китайский я нашел, попрошу на праздники попользовать, буду под ёлкой крутить.
Ничего Гравио объяснить здесь нам не сможет. Его подвязочная гравитационная концепция не вписывается в опыт с китайским волчком.
А вот если стакане, или в миксере, создать вихрь, или, наверное правильнее сказать, гравитационную воронку, то, будет наглядно видно и понятно почему китайский волчок занимает именно положение головкой вверх.
Но, наш «Отец Федор», снова, сможет только выкрикнуть, сам дурак! Читай учебники!
DenisKoronchik Пост: 128569 От 20.Aug.2008 (23:16)
что объясняет почему полюса холодные и магнитное поле земли... только как связать с гравитацией? вы тут занимаетесь вопросом гравитации может поможете... вместе чегонить и получится.
Сразу на ум приходят опыты по термогравитации
, которая проявляется при упорядоченном переносе тепла (холода).
Например, Дотто ( Dotto) описал патент и эксперимент
US Patent # 3,839,771, Method for Constructing a Thermionic Couple, October 8, 1974, Giani A. Dotto
, в котором показано,
что интенсивная направленная передача тепла, например, по кольцу, создает гравимагнитный эффект.
Ну и Подклетнова сюда же. Ведь в его экспериментах антигравитация возникала не только из за вращения, но и зависила от интенсивности охлаждения сверхпроводника.
Есть малость изображения, но, нет соображения! Не вышло по учениям от ДедаИвана, по 60гр. в час принимать. Этому, видно, нужно тренироваться много лет.
А насчет волчка = и гироскопа, я высказал свою мысль, и не претендую на истину в последней инстанции. А вот от наших гуру только нелепые отмазки слышны.
Без обид, и еще раз, всех с грядущими праздниками. Ох! Меру свою мы знаем! Но кто же её выпьет!?
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
DenisKoronchik Пост: 152554 От 30.Dec.2008 (13:16)
гравио дай видео посматреть!)))
слов начитались, осталось только глянуть хоть одним глазком
ну если одним глазом...
Зайдите на сайт и нажмите ссылку "Уважаемые фермеры и руково...." [ссылка]
Но только одним глазом.
Не вздумайте скачать и продавать!!
...Вы ж понимаете как трудно раскрутить сайт...(без Вашей помощи)!!
гравио, вы издеваетесь?
мы по вашему ниразу ветряк не видели?
мельницы еще лет 300 ато и больше назад строили
DenisKoronchik Пост: 152554 От 30.Dec.2008 (13:16)
гравио дай видео посматреть!)))
слов начитались, осталось только глянуть хоть одним глазком
ну если одним глазом...
Зайдите на сайт и нажмите ссылку "Уважаемые фермеры и руково...." [ссылка]
Но только одним глазом.
Не вздумайте скачать и продавать!!
...Вы ж понимаете как трудно раскрутить сайт...(без Вашей помощи)!!
гравио, вы издеваетесь?
мы по вашему ниразу ветряк не видели?
мельницы еще лет 300 ато и больше назад строили
вас же просили видео вашей бочки с водой
Не думаю что Вы видели ветряк...
А что касается "кина" переговори с лицензиатами - мол так и так и давай кино и все...(адрес приложен)
Мое дело - разработка перспективных источников энергии и обучение таких кефиристов как Вы.
С наступающим Рождеством!!
где купить ветряки и МикроГЭС
По вопросам цен на парусные и МикроГЭС ветряки:
Имя директора: Гасунс Марцис Юрьевич
Тел. в Москве: 8-915-1478755 (МТС)
Email: [email protected]
ICQ: 403205409; Skype: gasyoun
Доставка по регионам РФ и СНГ.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Угу, Вам, кстати тоже. Кстати насчёт летающих баллонов можете не беспокоиться, это не так уж и опасно.
У нас тут дело почище... Самонаводящаяся петарда как-то раз в бензозаправку угодила (не на этот Новый Год). Теперь там шиномонтаж. Празднуйте спокойно.
С уважением из солнечной Одессы.
0,5 водки и 2л пивах2 -трудно писать.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
gravio: "Просил года два назад "Дедушку"Ивана,поясните мол дедуля,ПОЧЕМУ нераскрученый волчок падает на бок, а вращающийся - не нужно поддерживать..."
Ой, а я помню,а я помню ответ. Счас алкохоль выветрится... Значится так кажная молекула материала волчка после приложения к ней энергии согласно собственно закону Ньютона стремится двигаться прямо так сказать и безповопротно, но конструктор наложив на нее связи заставляет ее бедную вращаться вокруг оси волчка, и будет она бедная это делать покель энергия приложена будет к волчку. Вот энергию убрать и завалится волчок на бочок.
Значится так кажная молекула материала волчка после приложения к ней энергии согласно собственно закону Ньютона стремится двигаться прямо так сказать и безповопротно, но конструктор наложив на нее связи заставляет ее бедную вращаться вокруг оси волчка, и будет она бедная это делать покель энергия приложена будет к волчку.
Вот энергию убрать и завалится волчок на бочок.
