[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - Природа гравитации. - Стр.109
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 ][>
Post:#150081 Date:19.12.2008 (11:36) ...
У Ньютона отсутствует объяснение природы всемирного тяготения. Формулы найдены эмпирическим путем. Гравитационная постоянная - наименее точно определена из всех других мировых констант. Уточняется до сего дня.
У Эйнштейна тяготение определено как следствие искривления пространства-времени, создаваемое гравитирующей массой. В обоих теориях тяготения все объекты, имеющие массу, являются и гравитирующими (источниками гравитационного поля) и инерционными
(ускоряющимися при приложении к объекту силы). Причем отношение гравитационной и инерционной масс в одном объекте равно единице с высокой точностью до (10^-12 в экспериментах Этвеша, Брагинского).
Это является следствием принципа эквивалентности - базового приципа, положенного в основу ОТО, признанной теорией тяготения. Принцип эквивалентности подразделяется на два, никоим образом не связанных между собой принципа-
1) слабый принцип эквивалентности.
2) сильный принцип эквивалентсности.
Получилась красивая парадно- выходная, с глянцевой вывеской теория тяготения, непригодная, однако, для практического использования. Все практические расчеты (траектории космических кораблей, орбиты планет..)ведутся по старинке с использованием формул Ньютона. Единственное применение великой и могучей ОТО - расчеты параметров черных дыр, реальность существования которых на сегодняшний день так и не доказана, т.е. чистой математической абстракции.
При этом некоторые результаты решения уравнений ОТО приводят в состояние ступора даже самых верных сторонников этой теории (внутри электрона тысячи масс Солнца, например).
Но если взять положительные стороны обоих теорий и попытаться некоторым образом их объединить, получается довольно интересный результат.
В ОТО такой положительной стороной является предположение о гравитации как о проявлении свойств пространства- времени. В теории Ньютона - возможность непосредственного вывода значения ускорения свободного падения, дающего прямое указание на физический смысл (факторы), создающие это ускорение.
Но такому объединению мешает, как ни странно, существование принципа эквивалентности. Поэтому попытаемся разобраться в их справедливости, с помощью экспериментов в том числе. Здесь при входе на сайт открылся раздел флуд и я увидел некоторые мнения (необдуманные и скоропалительные на мой взгляд) о приведенных в моей статье экспериментах.
Поэтому предлагаю обсудить слабый и сильный принцип эквивалентности со всеми известными и возможными экспериментами. В результате, надеюсь, придем к пониманию физического смысла гравитации. Статья здесь:
[ссылка]
С уважением
Михаил Дмитриев
gravio | Post: 262050 - Date: 14.08.10(14:29)
Сначала о физическом смысле РАССТОЯНИЯ .., дальше будем посмотреть.

Ну вот тогда иначе:
координаты ИССЛЕДУЕМЫХ тел Луны и Земли - разные.
Численно и ...реально.
Если Вы настаиваете что ЧТО Луна находится ...внутри Земли (или наоборот)т.е. имеет численно ОДНИ И ТЕ ЖЕ КООРДИНАТЫ в обозреваемом нами геометрическом массиве,то уточните Вашу точку зрения.
Возможно и форумчане подскажут Вам что Луна - ТОЧНО висит на небе а не внутри Земли находится...
Если и ЭДАК - Вы не пожелаете признать правоту здравого смысла - извините меня,я в этом случае ТОЧНО ничем Вам не смогу помочь в деле познания Природы гравитации.
Это все равно что разговаривать с Глюком или его напарником - Дон Педриллио...
Ну вот так где-то...


_________________
\"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
gravio | Post: 262052 - Date: 14.08.10(14:35)
bazarov Пост: 262049 От 14.Aug.2010 (15:23)
gravio | Post: 261968 - Date: 13.08.10

yurok Пост: 261913 От 13.Aug.2010 (19:33)
Берем кирпич на земле и помещаем в космический вакуум. Кирпич быстро охлаждается до почти абсолютного нуля..

Gobsek
Ты уверен что это будет именно так как написано ?


gravio
с КАКОЙ ТЕМПЕРАТУРОЙ кирпич туда приехал - та и будет ...

Никому сейчас верить нельзя ...... Значит редиски с научно-позновательных журналов всех обманывают, говоря что с одной стороны ракеты на обшивке плюсы в сотни градусов, а с другой минус как на южном полюсе ..... Кругом одни врахи ......

C чего это вдруг - обманывают?
Именно так дело и обстоит в открытом космосе.
Да и на Земле все тоже (слегка смазано атмосферой и ...самой Землей)ЛЕТОМ В ПОЛДЕНЬ ВСЕГДА больше нагревается крыша дома твоего чем в ПОЛНОЧЬ...
Или и в этом есть у Вас - сомнения?
Сами сумеете догадаться ПОЧЕМУ именно дело обстоит так?
2.Задача у того парня сводилась РАЗМЕЩЕНИЮ кирпичей не в космосе ГДЕ ПОЛНО излучений,а ВДАЛИ ОТ материи.
а именно в ПУСТОТЕ.
а в пустоте простите - только Ваш кефир водится...
А у вменяемых - пустота это КОГДА НИЧЕГО НЕТ.
Удач!!

_________________
\"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
gravio | Post: 262053 - Date: 14.08.10(14:44)
Красным я выделил твой шедевр мысли, чтоб не канул в Лету, а остался в памяти тебя читающих, как образец

Не стоит беспокоиться...
Все остальные ходили в нормальные школы (надеюсь),и знакомы со школьным опытом (с пушинкой и дробинкой в пробирке с откачанным воздухом).
В смысле ТОЧНО и сами ЗНАЮТ что ДРОБИНКА и Пушинка стартуют СОВМЕСТНО,- дробинка И НЕ ДУМАЕТ ПРОЯВЛЯТЬ ИНЕРЦИЮ - ТОЧНО ТАКЖЕ КАК И ЛЕГКАЯ - ПУШИНКА.
Но за заботу - спасибо.
Просто Вы еще многого не знаете,а все ведь - есть в учебнике.
Ну так где ВЫ ДЕЛИ ИНЕРЦИЮ У ЛУНЫ?
илИ ТАК КАК и прежде за дурака канать будете?
Надеюсь ВСЕ ждут ответа от Вас УЧАСТВУЕТ ЛИ сиё дивное свойство материи в ДВИЖЕНИИ ПО ОРБИТЕ??
Учебник Перышкина заявляет что ИМЕННО БЛАГОДАРЯ инерции Луна как раз и ДВИЖЕТСЯ НЕ К ЦЕНТРУ планеты Земля - а по орбите.
Надеюсь Вы не уйдете как всегда в кусты?
Куда дели инерцию?


_________________
\"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
street | Post: 262055 - Date: 14.08.10(15:05)
gravio Пост: 262050 От 14.Aug.2010 (15:29)
Сначала о физическом смысле РАССТОЯНИЯ .., дальше будем посмотреть.

Ну вот тогда иначе:
координаты ИССЛЕДУЕМЫХ тел Луны и Земли - разные.
Численно и ...реально.

Координаты - это реальность?
Это условность , пусть не наша с тобой лично , но от этого координаты не перестают быть условностью общепринятой.
Координаты чего? (род.падеж) Тела?
Нет , - координаты системы отсчёта. Система отсчёта - вот родитель координат.
Координаты тела в системе отсчета определяются от начала отсчёта.

Если Вы настаиваете что ЧТО Луна находится ...внутри Земли (или наоборот)т.е. имеет численно ОДНИ И ТЕ ЖЕ КООРДИНАТЫ в обозреваемом нами геометрическом массиве,то уточните Вашу точку зрения.

Я настаиваю на определении физического смысла расстояния , поскольку объективно существует необходимость ВЫЧИСЛЕНИЙ с его (смыслом) участием в вычислениях , а не расчётах.

в обозреваемом нами геометрическом массиве

ГЕО (Земля) МЕТРИЧЕСКОМ (размерном)
Перевожу : Земля раз мера - начало отсчёта и первое число(мера)С которым сравнивается обозреваемый(доступный) массив.

Возможно и форумчане подскажут Вам что Луна - ТОЧНО висит на небе а не внутри Земли находится...

А небо где находиться? Там.... , где висит Луна?

Если и ЭДАК - Вы не пожелаете признать правоту здравого смысла

Где находиться небо?
Пока что , весь здравый смысл сводиться к тому , что надо бы условиться(договориться) о чём-то... чтоб можно было НАЧАТЬ.
Очевидно , что в данном случае о начале отсчёта , которое явится основой для РАСЧЁТА , но ты ж вроде как за... , ВЫЧИСЛЕНИЯ?

- извините меня,я в этом случае ТОЧНО ничем Вам не смогу помочь в деле познания Природы гравитации.

То есть физический смысл расстояния СФОРМУЛИРОВАТЬ И ОПРЕДЕЛИТЬ непредставляется возможным.

Ну вот так где-то...

С точки зрения здравого смысла определение будет примерно так:

Расстояние - это количество условных единиц от начала отсчёта и относительно первой единицы системы отсчёта.
Много ли в этом определении физического смысла?


_________________
Главное в мелочах
- Правка 14.08.10(15:51) - street
AGI | Post: 262057 - Date: 14.08.10(15:31)
А теперь о причинах океанских приливов на земле.
(освежите в памяти инфу: поста-258979; 259014; 259286; 259733.)

Наличие локальных,аномальных зон гравитации на земле, организованных фазовыми переходами вещества в магме,
порождает смещение центра гравитации земли, с центром масс.
Это в свою очередь вызывает в твердых породах вещества земли (из-за ее вращения), зон напряженности, а в жидком веществе-вода океанов, переодическое пермещение масс воды(приливы),стремящихся найти точку равновесия этих смещенных центров.
Дополнительно, в эту аномалию, встревают вихревое образование, из зеркальных энергокопий вещества солнца, претерпевшего смену агрегатных состояний.
Его потоки, отражаясь от лунной поверхности, встечаются с потоками отраженными от земли, с образовнием устойчивого тороидального вихря,
фокусы которого упираются в плоскости планет.
Зеркальные энергокопии обладают отрицательной массой.
И в зонах соприкосновения с планетами, образуется дрейфующее пятно(из-за вращения земли) -повышеной гравитации(своего рода сложение гравитации земли, с антигравитацией энергокопий).
В зоне этого пятна, поверхность воды прогибается, образуя яму, а у суши появляются дополнительные зоны напряженности.
Энергия вихря, переодически меняется из-за фаз луны, но способность накапливать и удержвать энергию тороидальным вихрем, почти не влияет на общую картину приливов.
В этом случае страдают только больные -"лунатизмом"(период максимума энергии вихря-полнолуние),проявляя "способность"- частичной потери массы.

_________________
Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
gravio | Post: 262063 - Date: 14.08.10(16:17)
С точки зрения здравого смысла определение будет примерно так:

Расстояние - это количество условных единиц от начала отсчёта и относительно первой единицы системы отсчёта.
Много ли в этом определении физического смысла?

Вы правы,- ВАШЕ "определение" - просто бред...
1.Если Вы признаете что Луна это Луна и соседствует все же с Землей рядом - НЕЗАВИСИМО от наблюдателя вооруженного метрикой (и ГЕО-метрикой),-
Разговор можно продолжить.
2.Если станете гнать пургу типа той которой упиваетесь в своем волно-кефирном угаре и дальше - успехов Вам!
Разрешите мне больше не отвечать Вам на Ваши вопросы.
Уж извините,но идиотом меньше идиотом больше - Законы Ньютона все также работали и будут работать.
Спасибо за развлечение.

_________________
\"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
street | Post: 262070 - Date: 14.08.10(16:45)
gravio Пост: 262063 От 14.Aug.2010 (17:17)

1.Если Вы признаете что Луна это Луна и соседствует все же с Землей рядом - НЕЗАВИСИМО от наблюдателя вооруженного метрикой (и ГЕО-метрикой),-

Это принимается.

Разговор можно продолжить.

Законы Ньютона все также работали и будут работать.

Возможно , к этому вернёмся позже.

Вы правы,- ВАШЕ "определение" - просто бред...

Предложи другое.

Разрешите мне больше не отвечать Вам на Ваши вопросы.

Не разрешаю.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 14.08.10(16:47) - street
gravio | Post: 262082 - Date: 14.08.10(17:54)
street Пост: 262070 От 14.Aug.2010 (17:45)
gravio Пост: 262063 От 14.Aug.2010 (17:17)

1.Если Вы признаете что Луна это Луна и соседствует все же с Землей рядом - НЕЗАВИСИМО от наблюдателя вооруженного метрикой (и ГЕО-метрикой),-

Это принимается.
Разговор можно продолжить.
Законы Ньютона все также работали и будут работать.

Возможно , к этому вернёмся позже.
Вы правы,- ВАШЕ "определение" - просто бред...

Предложи другое.
Разрешите мне больше не отвечать Вам на Ваши вопросы.

Не разрешаю.

Вынужден констатировать факт моей неоспоримой правоты в данной дискуссии, дальшейшее обсуждение считаю нецелесообразным.

_________________
\"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
street | Post: 262085 - Date: 14.08.10(18:07)
gravio Пост: 262082 От 14.Aug.2010 (18:54)

Вынужден констатировать факт моей неоспоримой правоты в данной дискуссии, дальшейшее обсуждение считаю нецелесообразным.

Молодец gravio , сообразительный. Зачёт.

Дальнейшее обсуждение продожать не будем.
НАЧНЁМ НОВОЕ.
gravio Пост: 262063 От 14.Aug.2010 (17:17)

1.Если Вы признаете что Луна это Луна и соседствует все же с Землей рядом - НЕЗАВИСИМО от наблюдателя вооруженного метрикой (и ГЕО-метрикой),-

такое не представляется возможным , поскольку вооружённость наблюдателя не меняет его относительности к Луне.


_________________
Главное в мелочах
yurok | Post: 262087 - Date: 14.08.10(18:12)
gravio Пост: 261968 От 13.Aug.2010 (23:57)
Gobsek Пост: 261915 От 13.Aug.2010 (19:40)
yurok Пост: 261913 От 13.Aug.2010 (19:33)
Берем кирпич на земле и помещаем в космический вакуум. Кирпич быстро охлаждается до почти абсолютного нуля..


Ты уверен что это будет именно так как написано ?

Ваши сомнения вполне уместны ...если бы речь шла о РЕАЛЬНОМ эксперименте.
В реальном космосе - где он (кирпич) мог бы нагреваться (как Луна)циклически и охлаждаться,но...
Но автор мысленного эксперимента поместил кирпич в ПУСТОТУ - очень далеко от Вселенной.
Нет лучевого теплопереноса и источника тепла.
Кирпич не может излучить (ОБМЕНЯТЬСЯ)ТЕПЛОВОЙ энергией с другим небесным телом ( ПОТОМУ ЧТО НЕТ СРЕДЫ)...
Следовательно нет и разговора О ТЕМПЕРАТУРЕ.
с КАКОЙ ТЕМПЕРАТУРОЙ кирпич туда приехал - та и будет ...
Но сам автор видимо СТРОИТ свои рассуждения на физике ОБЫЧНОГО космоса.
А именно космос - полон всевозможных ЭМИ...
И есть - СРЕДА.
Разумеется не кефир, а довольно давно известные излучения материи - магнитное и электрическое поля - ближайших звезд и планет.

Тогда ЭМИ и есть среда для передачи температуры?

gravio | Post: 262096 - Date: 14.08.10(19:15)
Тогда ЭМИ и есть среда для передачи температуры?

Точнее - Электрическое и магнитное поля материи И ЕСТЬ среда в которой распространяются электромагнитные волны.
Среда это ИЗВЕСТНЫЕ (научно и достоверно)электромагнитные поля Земли,Луны кирпича,- МАТЕРИИ.
Вселенная имеет общий ЭЛЕКТРОМАГНИТНЫЙ фон в котором и распространяются волны.
Электромагнитные импульсы,- иначе.


_________________
\"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
bazarov | Post: 262104 - Date: 14.08.10(19:58)

Верю наслово

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
detector | Post: 262132 - Date: 15.08.10(00:04)
Ув. Гравио!
Не буду по имени-отчеству.
Лет 10-ть назад у меня был один компаньон с именем и отчеством-идентичным Вашему.
Тоже еврей.Евреем назвать его-это для него-высшее блаженство.
Но он оказался не просто евреем,а жидярой,возомнившей себя ,,богом,,.
Обращаюсь к Вам /не по признаку ,,национальности,,/ по человечески.
Хватит еб,,ть мозги народу.
Если у Вас есть,что сказать на этом форуме-откройте свою тему/именно здесь/.
Будь-то парусники или микроГэс.
В этих,Ваших темах,конкретных,Вы и можете ,,ставить в угол на коленки,,
,,плохишей,,.
Предлагаю форумчанам не писАть в этой теме.
Пусть она будет ,,закрыта,, по ,,умолчанию,,.Для Гравио эта тема-как бальзам
на душу.
Гравио!Вы узнаваемы,Вы интеллектуал,Вы умница,Вы -ходячая энциклопедия!
Но,Вы-болван.

Откройте свою тему,без ,,поставки в угол,,.
С ув.

detector | Post: 262134 - Date: 15.08.10(00:27)
Добавлю.
Для Вас,Гравио.
Здесь есть Дудик.
Вас я уважаю за знания,его-за упорство.Хотя то,что он предлагает-бред.
Почему бред? Очень просто ответить на этот вопрос.
Нам, ,,букашкам,, не дано предотвратить того,что предначертано ,,Космосом,,
Слово ,,Космос,, я взял в кавычки.
А Вы,как утверждаете, ,,имеете ввиду,, Государство с его Энергообеспичением.
Кому на нашем ,,шарике,, стало легче от Ваших знаний?
С ув.

- Правка 15.08.10(21:31) - detector
Azazello | Post: 262135 - Date: 15.08.10(01:02)
detector | Post: 262132
НЕЕЕЕ... не... Это ему как бы "божья роса"! И темы тут его были, и форум у него свой есть. Но скучно же там ему - побанил всех, а зато здесь его не банят. Выучился без матюгов писать (или пить завязал):)))

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 ][>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - Природа гравитации. - Стр 109

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт