[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Экономия топлива - Вода как топливо для мотора - Генератор водорода - Стр.4
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 ][>
Post:#142876 Date:22.11.2008 (07:50) ...
Всем привет.
Наткнулся как-то в И-нете на один американский патент, это генератор водорода и кислорода. Пришлось несколько дней попотеть переводя его. Первокласный перевод не гарантирую, перевод машинный с ручной обработкой . Заметил аналогию на Российское изобретение Канарёва Ф.М.
В этом патенте довольно подробно описаны ячейки и их технические данные, вобщем прочитаете поймете.
Vasilius | Post: 143811 - Date: 26.11.08(17:06)
И еще одно. В ячейке электролизера Канарева, между двумя электродами расположен еще один, "холостой", никуда не подключенный. Не могу понять его назначения, в описании о нем ничего не говорится (или может плохо читал).
Может кто-то выскажется по этому поводу.

_________________
Энергия вокруг нас, энергия внутри нас!
Dusic | Post: 143940 - Date: 27.11.08(11:27)
Данный электрод служит делителем напряжения между двумя подключенными. У меня ячейка работает как нелинейный элемент (диодная ВАХ). Увеличение напряжение не даёт выигрыша в производительности а таким образом мы его разбиваем на несколько ячеек со своим напряжением и общим током.

ALVector | Post: 143943 - Date: 27.11.08(11:36)
Хру, Vasilius !

Я может и не "в кассу", но хочу заметить, что Канарев работал не с "простой водой", это видно в результатах испытаний.

А что это было - он молчит, однако как партизан...
а может и не молчит, но я не знаю...

_________________
Удачи всем.
- Правка 27.11.08(11:37) - ALVector
Vlado | Post: 144037 - Date: 27.11.08(17:23)
Vlado Пост: 143586 От 25.Nov.2008 (12:20)
proggi Пост: 143492 От 24.Nov.2008 (20:52)
...Короче, чего я тут подумал. Может надо структутированную воду? Кластеров там нет, молекулы отдельно, тогда есть смысл и раскручивать их, это не кластер из 10 молекул который как сосиски в магазине, тянеш одну а их с десяток лезит...


Нужно вводить в резонанс атомы водорода в молекуле воды, а потом проводить электролиз и оценить энергозатраты.

ИМХО: на многих форумах высказывается идея о воздействии на воду для пполучения водорода и последующей утилизации его для получения энергии. предлагается добиваться резонанса, воздействуя механически. Однако необходим резонанс атомов водорода в молекуле воды, а не просто некие резонансные колебания молекул воды вцелом. Нужны колебания атомов водорода, возможно, при этом электролиз будет протекать не по закону Фарадея (количество выделенного на электродах вещества пропорционально пропущенному количеству электричества). Однако не забыть оценить общие энергозатраты на моль полученного вещества.

Vasilius | Post: 144071 - Date: 27.11.08(18:27)
Vlado Пост: 144037 От 27.Nov.2008 (14:23)
...Однако необходим резонанс атомов водорода в молекуле воды, а не просто некие резонансные колебания молекул воды вцелом. Нужны колебания атомов водорода, возможно, при этом электролиз будет протекать не по закону Фарадея (количество выделенного на электродах вещества пропорционально пропущенному количеству электричества)...

Если не секрет там(на форумах) указывается частота резонанса водорода? Если да, напиши пожалуйста.

_________________
Энергия вокруг нас, энергия внутри нас!
Vlado | Post: 144079 - Date: 27.11.08(18:48)
Vasilius Пост: 144071 От 27.Nov.2008 (15:27)

...
Если не секрет там(на форумах) указывается частота резонанса водорода? Если да, напиши пожалуйста.

Такие данные не приводятся. Но я думаю нужно просить профессионального физика-спектроскописта (ИК- и КР-спектры) выдать частоты вращательных колебаний и продольных колебаний атомов водорода в молекулах воды (наверное, при разных температурах и в разных средах - водные растворы, смеси воды с органическими жидкостями, приразличных значениях pH и т.д.

- Правка 27.11.08(19:30) - Vasilius
Vasilius | Post: 144086 - Date: 27.11.08(19:28)
Кое-что нашел по этим частотам, источник:
http://www.ntpo.com/invention/invention2/49.shtml
Вырезка из этой статьи:
...Подсчитаем частоту электромагнитной волны для разрыва молекулы водорода. Химическая связь 2х водородов составляет 4,38 эВ (7 х 10-19 Дж) энергии. Если её поделить на самую маленькую порцию энергии в природе (кирпичик энергии) называемую постоянной Планка равную 6,6 x 10-34 Дж, тогда получим частоту колебаний 1, 06 х 1015 Гц. То есть если облучать молекулу водорода строго заданной частотой 1,06 х 1015 Гц, она раскачается и рассыплется на атомы, что и производят плазменные колебания платины на поверхности электрода. У кислорода для развала молекулы на атомы необходима частота в размере 1,23 х 1015 Гц, с чем легко справляется поверхностная частота плазменных колебаний металла родия...

...Разложение воды на водород и кислород надо делать не электролизом воды, который выполняет функцию матери-геркулески, а облучать пары воды электромагнитной волной заданной частоты равной 1,87 х 1014 Гц, пусть по мощности даже слабенькой, подобно плазменным колебаниям катализатора...


_________________
Энергия вокруг нас, энергия внутри нас!
- Правка 27.11.08(19:31) - Vasilius
Vasilius | Post: 144088 - Date: 27.11.08(19:42)
У Канарева нашел вот это:

...Поскольку частота энергетических переходов электрона зависит от скорости изме-нения температуры окружающей его среды (температуры раствора), то её величина на много порядков меньше частоты вращения электрона относительно своей оси. Это облег-чает задачу формирования резонансной частоты электрических импульсов. Эксперимент показал, что резонансная частота отделения атома водорода от атома кислорода в ионе находится в диапазоне 100-300 Гц...


_________________
Энергия вокруг нас, энергия внутри нас!
Vlado | Post: 144211 - Date: 28.11.08(11:10)
Vasilius Пост: 144086 От 27.Nov.2008 (16:28)
Кое-что нашел по этим частотам, источник:
http://www.ntpo.com/invention/invention2/49.shtml
Вырезка из этой статьи:
...Подсчитаем частоту электромагнитной волны для разрыва молекулы водорода. Химическая связь 2х водородов составляет 4,38 эВ (7 х 10-19 Дж) энергии. Если её поделить на самую маленькую порцию энергии в природе (кирпичик энергии) называемую постоянной Планка равную 6,6 x 10-34 Дж, тогда получим частоту колебаний 1, 06 х 1015 Гц. То есть если облучать молекулу водорода строго заданной частотой 1,06 х 1015 Гц, она раскачается и рассыплется на атомы...

Так не сработает, т.к. есть следующее:"...В химии часто используется молярный эквивалент электронвольта. Если один моль электронов перенесён между точками с разностью потенциалов 1 В, он приобретает (или теряет) энергию 96 485,3383(83) Дж, равную произведению 1 эВ на число Авогадро. Эта величина численно равна постоянной Фарадея.(Википедия)". Другими словами, для получения 2г водорода (или 1 моля водорода или 22,4 л при н.у.)необходимо разорвать химическую связь атомов водорода и кислорода в молекуле воды, которая по величине- несколько сотен кДж на моль вещества. А использовать величину энергии хим. связи и ур-ние Планка для расчета частоты резонансных колебаний атомов в молекулах - это просто бредятина (смешались в кучу кони-люди). У автора подобного подхода каша в голове из различных областей знания.
Сама идея - заставить атомы в молекуле колебаться в условиях резонанса - очень интересна. Интуитивно хочется верить, что в таком случае энергия на разрыв химической связи должна быть на порядки меньше. Вот только, конечно, энергия для создания резонанса тоже должна быть относительно небольшой, а то в чем же выиграш от разрыва "не нужных" нам связей в молекуле воды.

Нееее. Нужно искать грамотного спектроскописта, который смог бы указать, какие частоты колебаний водорода в молекуле воды можно применить в такой идее!


Vasilius | Post: 144263 - Date: 28.11.08(13:26)
Где-то еще находил про резонансные частоты водорода, там указываются частоты в МГц, а иногда даже в ГГц.

_________________
Энергия вокруг нас, энергия внутри нас!
Vlado | Post: 144307 - Date: 28.11.08(14:44)
Vasilius Пост: 144263 От 28.Nov.2008 (10:26)
Где-то еще находил про резонансные частоты водорода, там указываются частоты в МГц, а иногда даже в ГГц.

похоже на правду

Dusic | Post: 144363 - Date: 28.11.08(18:12)
длинна излучения атомарного водорода 21 см. пересчитуйте в ГГц.

Vlado | Post: 144386 - Date: 28.11.08(19:35)
Хру Пост: 144363 От 28.Nov.2008 (15:12)
длинна излучения атомарного водорода 21 см. пересчитуйте в ГГц.

Я сам спектроскопией знаком в пределах курса университета, и то сто лет назад изучал как обычный студент (знал бы тогда, что пригодиться сейчас- старался по лучше!). Однако, откуда такая информация? кто, где, на чем получал данные? Прошу прощения за некоторую настороженность,но жизненный опыт говорит что информацию нужно проверять. А то я еще потом буду людям мозги парить про возможность создания некоего устройства (генератора?), а вконце-концов окажеться, что частоты выбраны не те!!!

Vasilius | Post: 144935 - Date: 30.11.08(19:38)
Я тут на днях нарисовал один из вариантов ячейки.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Энергия вокруг нас, энергия внутри нас!
Vasilius | Post: 145031 - Date: 30.11.08(23:54)
Кому интересно выкладываю чертежи на ячейку опубликованную выше

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Энергия вокруг нас, энергия внутри нас!
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Вода как топливо для мотора - Генератор водорода - Стр 4

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.008 сек