[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Экономия топлива - Вода как топливо для мотора - Генератор водорода - Стр.2
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 ][>
Post:#142876 Date:22.11.2008 (07:50) ...
Всем привет.
Наткнулся как-то в И-нете на один американский патент, это генератор водорода и кислорода. Пришлось несколько дней попотеть переводя его. Первокласный перевод не гарантирую, перевод машинный с ручной обработкой . Заметил аналогию на Российское изобретение Канарёва Ф.М.
В этом патенте довольно подробно описаны ячейки и их технические данные, вобщем прочитаете поймете.
SergeyA | Post: 143150 - Date: 23.11.08(11:44)
Vasilius Пост: 143133 От 23.Nov.2008 (05:36)
Forex Пост: 143059 От 22.Nov.2008 (20:34)

Канарёв, по ходу, всё никак не успокоится со своими импульсами в щелочах...
До сих пор, при определении средней мощности в импульсах, средний ток в импульсе умножает на егойное среднее напряжение ...


Он там кстати объясняет как правильно расчитывать мощность. для меня как для електронщика его объяснения были немного новыми, не такими как нам раньше объясняли. Хотя со временем я понял что и почему.


Ну нельзя считать мощность от амплитуды напряжения при возникновении тока. Так можно столько насчитать....!!! То есть если есть подставка напряжения при которой нет тока, то ее тоже надо обязательно прибавлять к напряжению для расчета мощности. И как правильно заметили коллеги выше, мощности надо считать на площади сигнала, а не как что-то среднее.

Еще одно замечание. Можно видеть "скачущие значения" импульсов. На практике я часто могу видеть аналогичное, если частота дискретизации осцилографа в цифровом режиме мала и реальный размер импульса при этом не виден. Получается именно такая картинка "разношерстных" по амплитуде импульсов.

При этом я не отрицаю возможность аномального выхода в этом процессе, но его надо аккуратнее считать, тогда можно сделать реальную оценку.

- Правка 23.11.08(11:51) - SergeyA
Vasilius | Post: 143164 - Date: 23.11.08(13:43)
SergeyA Пост: 143150 От 23.Nov.2008 (08:44)

При этом я не отрицаю возможность аномального выхода в этом процессе, но его надо аккуратнее считать, тогда можно сделать реальную оценку.

Есть предложения как можно посчитать?

_________________
Энергия вокруг нас, энергия внутри нас!
Vasilius | Post: 143168 - Date: 23.11.08(13:52)
SergeyA Пост: 143150 От 23.Nov.2008 (08:44)

Еще одно замечание. Можно видеть "скачущие значения" импульсов. На практике я часто могу видеть аналогичное, если частота дискретизации осцилографа в цифровом режиме мала и реальный размер импульса при этом не виден. Получается именно такая картинка "разношерстных" по амплитуде импульсов.

Я думаю что разные по амплитуде импульсы получаются из-за того что блок питания у него не стабилизированный. Он просто выпрямляет однополупериодное напряжение. Поэтому и получаются импульсы разной амплитуды. Если бы их на картинке было больше видно то, проведя, по вершинам этих импульсов кривую, получим выпрямленное однополупериодное напряжение. Надеюсь вы поняли смысл .

_________________
Энергия вокруг нас, энергия внутри нас!
adykiy | Post: 143191 - Date: 23.11.08(15:58)
Есть предложения как можно посчитать?


Я думаю, что считать надо как интеграл (площадь) функции тока , а не ее амплитудного значения. Хотя это субьективное мнение.

- Правка 23.11.08(15:59) - adykiy
Forex | Post: 143202 - Date: 23.11.08(17:19)
Ну что там считать... Ток на напряжение в импульсе = импульсная мощность.
Поделить на скважность = средняя мощность...
Интегралы покажут тоже самое ...
А Канарев взял да и умножил средние значения ( на входе) ... И ... получилось IхU и поделить на скважность в квадрате...
Тобишь на входе установки мощности в Q раз меньше ...
Доктор наук хренов...


_________________
Я следую за решением задач!
- Правка 23.11.08(17:23) - Forex
Vasilius | Post: 143214 - Date: 23.11.08(18:14)
Forex Пост: 143202 От 23.Nov.2008 (14:19)

А Канарев взял да и умножил средние значения ( на входе) ... И ... получилось IхU и поделить на скважность в квадрате...
Тобишь на входе установки мощности в Q раз меньше ...
Доктор наук хренов...

Объясню почему он делил на скважность в квадрате.
Средняя величина импульсного тока равна импульсный ток деленный на скважность. Правильно?
Средняя величина импульсного напряжения равна импульсное напряжение деленное на скважность. Правильно?
А средняя импульсная мощность равна произведению импульсного среднего тока на импульсное среднее напряжение, т.е.:
P(имп.ср.)=U(имп.ср.)*I(имп.ср.)=U(имп.)/S*I(имп.)/S=U(имп.)*I(имп.)/S*S
И что сдесь не правильно?

_________________
Энергия вокруг нас, энергия внутри нас!
Forex | Post: 143241 - Date: 23.11.08(20:20)
А средняя импульсная мощность равна произведению импульсного среднего тока на импульсное среднее напряжение

Вот это и неправильно.
Средняя мощность = Римп/скважность... По определению...
Ну нарисуй ты прямоугольники и разберись с их площадями...
Ошибка на уровне средней школы...
Мне один сразу хихикнул, что он поди Д.Т.Н, а не Доктор физ-мат наук.
Физматы таких косяков не лепят....

Вот так и возникают нездоровые сенсациии...

_________________
Я следую за решением задач!
- Правка 23.11.08(20:21) - Forex
SergeyA | Post: 143243 - Date: 23.11.08(20:33)
Начали мы немного с другого. Патент где электролиз аытаются проводить между двумя пластинами, запитанными импульсами. При этом уверяют, что газ выделяется в пространстве меджу электродами, а не на электродах. Может я не понял и смысл в том, что газ при этом сам "отлипает" от электродов.....
Далее прикладываю ссылки видео процессов и в качестве комментарий характеристики сигнала. Амплитуда везде 10В, электроды подключены к генератору через диод, чтобы исключить подачу обратной полярности. Сигнал прямоугольный.
Извиняйте за размер файлов, ужать больше не смог. На Скиф они таким размером не грузятся

8kHz_20_duty - 1,4 Мб
8kHz_50_duty - 1,8 Мб
100Hz_50_duty - 2,6Мб
100kHz_50_duty - 1,0 Мб


Как видно водород идет именно с электрода. расстояние между электродами 1,8мм. Правда есть "отклонения". Электроды - аллюминиевые сетки.


- Правка 23.11.08(20:37) - SergeyA
Forex | Post: 143250 - Date: 23.11.08(20:49)
Ну да ... И получится сдесь водорода столько, что при его сжигании образуется энергии ровно столько, сколько затратили на импульсы минус КПД процесса...

_________________
Я следую за решением задач!
yurec | Post: 143255 - Date: 23.11.08(21:19)
Vasilius. P(имп.ср.)=U(имп.ср.)*I(имп.ср.)=U(имп.)/S*I(имп.)/S=U(имп.)*I(имп.)/S*S
И что здесь не правильно?

Вот потому Нобель и не учередил премию за математику, что это проститутка от науки и запутает кого хошь.
На практике будет так:
Forex. Средняя мощность = Римп/скважность...

Без вариантов.

_________________
Не позволяйте обманывать себя.
Vasilius | Post: 143265 - Date: 23.11.08(22:25)
SergeyA Пост: 143243 От 23.Nov.2008 (17:33)

8kHz_20_duty - 1,4 Мб
8kHz_50_duty - 1,8 Мб
100Hz_50_duty - 2,6Мб
100kHz_50_duty - 1,0 Мб


С помощью какого плеера просмотреть можно, у меня ни один из трех не показывает?

_________________
Энергия вокруг нас, энергия внутри нас!
SergeyA | Post: 143272 - Date: 23.11.08(22:52)
Vasilius Пост: 143265 От 23.Nov.2008 (19:25)
С помощью какого плеера просмотреть можно, у меня ни один из трех не показывает?


Windows Media Player 11
Codec DivX

100k_50_duty_New
А этот жуется? Он XviD

- Правка 23.11.08(22:58) - SergeyA
Vasilius | Post: 143295 - Date: 24.11.08(00:39)
SergeyA Пост: 143272 От 23.Nov.2008 (19:52)

100k_50_duty_New
А этот жуется? Он XviD

Да, с этим все Ок.

_________________
Энергия вокруг нас, энергия внутри нас!
Vasilius | Post: 143319 - Date: 24.11.08(08:50)
Тут ночью в голову пришла одна мысль, можно сказать "осенило" так вот.
На многих форумах, да и тут, многие считают сколько надо газа для нормальной работы двигателя, при этом этот объем высчитывают исходя из объема двигателя. Цифры конечно получаются "заоблачные", с таким расходом справится разве что промышленный электролизер . Расчитывают конечно правильно,но... При этом они считают что только один газ подается в камеру сгорания, и не учитывают того, что помимо газа в камеру подается воздух, причем в большем количестве чем сам газ! Именно воздух в камере, при сгорании газа, нагревается и расширяется, приводя в движение поршни (поправьте меня если я неправ). Точных цифр не помню, но при сгорании водорода выделяется больше тепла чем при сгорании бензина, следовательно газа надо меньше чем бензина. А если использовать только газ, движок будет работать по другому принципу, точно не помню по какому, что-то связанное с вакуумом или эмплозией.
Есть желающие высказаться по этому поводу?

_________________
Энергия вокруг нас, энергия внутри нас!
mikle10 | Post: 143323 - Date: 24.11.08(09:45)
да... осенило.... и в камере сгорания мы получаем азотку в перегретом состоянии, она конечно диссоциирует, но....

вакуума в движке в принципе добиться нельзя, он так сделан. что хорошо работает при больших давлениях, то не работает при низких давлениях.

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Вода как топливо для мотора - Генератор водорода - Стр 2

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.014 сек