[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Ymoney 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Транспорт - Электромобили - Электромобиль на маховичных бесперебойных элементах питания - Стр.6
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 ][>
Post:#142722 Date:21.11.2008 (11:14) ...
Вот, нипомню с какого сайта из интернета, сохранил статью по бесперебойным источникам питания (это часть моей работы).
"...25 июня 2001 Beacon Power Corporation (код NASDAQ: BCON), специализирующаяся на маховичных энергосистемах (flywheel energy storage system - FESS), договорилась об установке своих агрегатов 20C1000 в качестве системы резервного энергопитания удалённых пользовательских серверов в питтсбургской (Пенсильвания) зоне обслуживания своего главного акционера DQE Enterprises и Duquesne Light.

Композитные маховики, вращающиеся практически без трения (в вакуумированных камерах на магнитных подвесках) заменят существующую систему на свинцовых аккумуляторах. При отключении внешнего источника накопленная энергия вращения начинает преобразовываться в электрическую автоматически и без малейшего перерыва. Установка 20C1000, разработанная специально для нужд телекоммуникаций и кабельного вещания, имеет выходную мощность 1 кВт и способна питать внешних потребителей, в зависимости от режима нагрузки, до 10 часов. Впрочем, "до" всегда многозначно, а подробности не раскрываются - не исключено, что эта цифра на самом деле относится к минимальным нагрузкам и определяется в основном внутренними потерями, а при полной нагрузке время работы может быть существенно меньше.

По сравнению со свинцово-кислотными аккумуляторами маховики имеют немалые достоинства. Они надёжнее, не нуждаются в уходе, имеют стабильную производительность в широком температурном диапазоне даже после тысяч циклов заряда и разряда, перезаряжаются куда быстрее обычных батарей. Кроме того, Beacon снабдила их средствами дистанционной диагностики, чтобы обеспечить надёжность работы.

Ещё любопытнее агрегаты фирмы Active Power (код NASDAQ: ACPW) из Остина, Техас. Она первой начала выпускать - совместно с Caterpillar и под её маркой - безбатарейные устройства бесперебойного электропитания. А новые разработки Active Power включают не только маховик и мотор-генератор, но и турбину.

26 июня 2001 заключён договор о поставке агрегатов HIT6 (high inertion turbine - турбина с высокой инерцией - мощностью 6КВт) ведущим телекоммуникационным компаниям столицы. Агрегаты HIT6 весят менее 9 кг и способны вырабатывать 6 КВт не менее 8 часов подряд. Они компактны, недороги (менее $300/КВт) и почти не нуждаются в обслуживании. Это делает их очень подходящими для удалённых - особенно находящихся вне помещений (например, сотовые станции-ретрансляторы, одиноко висящих на столбе или стоящих на крыше) - потребителей, критичных к электропитанию. Фирма надеется не только комплектовать своими турбинами-маховиками новые телерадиостанции, но и заменять аккумуляторные агрегаты резервного электропитания в телекоммуникационной промышленности по всему миру. Общий объём рынка, который она рассчитывает занять - 400 000 установок.

Если опыт столь массового применения маховичных накопителей окажется достаточно удачным, может включиться механизм рыночной положительной обратной связи, вызывающий к жизни сотни конкурентов и тем обрушивающий цену. А тогда недалёк окажется час, когда применение маховиков будет повсеместным, вследствие их дешевизны и надежности......."

А теперь вдумайтесь в эти цифры. 6 кВт в течении 8 часов при весе в 9 кг!!!!!
Т.е. установив два таких модуля на электромобиль получим 12 кВт в течении 8 часов и весом 18 кг общей стоимостью (менее $300/КВт) 300х12=3600$. Кто каждый день на работу с работы проезжает по 100 км окупит всю систему за 1,5 года. За 8 часов электромобиль в среднем по определению должен проехать около 500км!!!!! Может не все так и плохо в развитии электромобилей????? Есть у кого более подробная информация по аналогичным бесперебойникам?

abah | Post: 159742 - Date: 01.02.09(16:26)
Супермаховики - интересная тема для хорошей разработки.

Известно, что потребление электроэнергии очень неравномерно по времени суток. В некоторых странах вводят ночные тарифы (в Москве, кажется, тоже ввели). Цена ниже в 3-4 раза. Представьте, что у вас накопитель заряжается ночью, а разряжается днём. Прямая экономия. В масштабах энергосистемы такие накопители позволяют сократить объём генерирующих установок (для экологии - прямой плюс) и сделать их работу равномерной.
Для дома 500 кВт-час - это не менее месяца обычного энергопотребления. Ветряки смогут пополнять заряд, когда есть ветер. Правда, это уже другая тема.

Vivtor | Post: 159745 - Date: 01.02.09(16:36)
Меня всегда интересует, каким движком раскручивать супермаховик? Кроме вариатора есть еще что-нибудь?

ert_zeb | Post: 159759 - Date: 01.02.09(17:47)
Правда, это уже другая тема.


Тема та же, но в нашей стране своя специфика - множество часовых поясов. Поэтому для экономии и удешевления электроэнергии нужны не накопители, а перетоки.
И вот их-то сейчас и не хватает. В былые времена не построили, а теперь это никому не нужно. Так и живём без единой (обычно выделяют четыре) энергосистемы.

Vieryn | Post: 159811 - Date: 01.02.09(21:42)
Vivtor Пост: 159745 От 01.Feb.2009 (13:36)
Меня всегда интересует, каким движком раскручивать супермаховик? Кроме вариатора есть еще что-нибудь?
На одной оси с маховиком устанавливается ротор, ось в магнитном подвесе, камера вакуумизирована. Статор соответственно установлен с внутренней стороны корпуса камеры. наружу выходят только провода для питания или отбора мощности с двигателя-генератора и к различным контрольным устройствам и устройствам безопасности. То есть возможна бесконтактная передача и отбор мощности с маховика.

An77 | Post: 159814 - Date: 01.02.09(21:48)
Vivtor Пост: 159745 От 01.Feb.2009 (13:36)
Меня всегда интересует, каким движком раскручивать супермаховик? Кроме вариатора есть еще что-нибудь?

http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=98831#98831 -->http://www3.msiu.ru/detalim/Interesting/Super-Super.htm наиболее распространены.
Или речь о конкретной марке?

Vieryn | Post: 159815 - Date: 01.02.09(21:54)
ert_zeb Пост: 159759 От 01.Feb.2009 (14:47)
Правда, это уже другая тема.


Тема та же, но в нашей стране своя специфика - множество часовых поясов. Поэтому для экономии и удешевления электроэнергии нужны не накопители, а перетоки.
И вот их-то сейчас и не хватает. В былые времена не построили, а теперь это никому не нужно. Так и живём без единой (обычно выделяют четыре) энергосистемы.
Где-то читал, что передавать энергию на расстояния свыше 500 км нерентабельно. А ты предлагаешь передавать на многие тысячи км. Ты действительно считаешь, что строить, обслуживать и передавать с огромными потерями энергию будет выгоднее установки высокоёмких маховиков на распределительных станциях?

ert_zeb | Post: 159917 - Date: 02.02.09(13:57)
Ещё как выгоднее, поскольку энергия передаётся "по цепочке": одни соседи другим, те следующим и т.д. Это раз.
Реентабельность ЛЭП обеспечивается и на больших расстояниях, но не всегда. Это зависит от наличия других энергоносителей "на местности" и т.п. Это два.
Достаточно переехать из Сибири на Дальний восток через Байкал и вот вам 1,5-2 кратная разница в цене электроэнергии. Про Сахалин и т.п. лучше не вспоминать. Это три.
У нас "под боком" построили ГЭС с дешёвой энергией, но цена эл. энергии была уменьшена на целую копейку (ненадолго). Ну и на том спасибо. С нового года подорожала вдвое. А всё потому, что строили её не для нас (нет проводов от неё к нам, вообще). Работает она на Хабаровск и Китай (экспорт, валюта).
Есть, правда, близлежайший населённый пункт. Он получает электроэнергию напрямую. Без перекупщиков энергии, транспортных кампаний, ФОРЭМ-ов, лишних налогов и нахлебников. Даже отопление ЭЛЕКТРИЧЕСКОЕ! И стоит в РАЗЫ (на порядок!) дешевле угольного.
Именно сейчас "в верхах" решается "важнейший вопрос": как поскорее перевести населённый пункт на уголь! Который будут везти чёрт знает откуда (поблизости попросту нет). И то, что это не реентабельно никого вообще не колышет, поскольку платить будут простые смертные. А в ответ им будут и дальше рассказывать сказки о гос субсидиях. Это в четвёртых.
Аналогично дальний восток уже пытались перевести на дальнепривозной уголь. При том, что транспортировка угля никогда (даже в советские времена) не была реентабельной. Результат известен: энергокризис. Дальний восток заставили брать уголь в долг (с которым до сих пор не рассчитались). И за всё это уродство правителей (Ельцин, Греф, Путин) приходится платить населению. Это в пятых.
Большая часть энергетики у нас угольная. В сумме со всем вышесказанным результат соответствующий. Вся Ваша альтернативная энергетика в купе с маховиками нужна как пятое колесо... Потому как заработать на этом нельзя. Это в шестых.
Прежде, чем проводить нынешнюю приватизацию энергосистемы, эксперименты ставили на дальнем востоке. Результат: эффективность упала сразу на 20%. То есть "дополнительная" пятая часть стоимости энергии - это зарплаты управления, налоги и прочая чушь. Обещания, что доходы от приватизации пойдут на строительство энергомощностей и т.п. теперь не вспоминают. Это в седьмых.
Список можно и продолжить. Но важно понять одно: мы платим за всё, что угодно, кроме энергии. На этом и закроем спор.

dedivan | Post: 159968 - Date: 02.02.09(18:25)
admin.skif.biz Пост: 143340 От 24.Nov.2008 (08:47)
сначала надо рассчитать гироскопический момент такой штуки.


Он очень большой- теоретически вся запасенная энергия может уйти
на сопротивление изменению положения маховика в пространстве.

Вот слово ПРОСТРАНСТВО надо понимать в широком смысле.
Земля крутится а ось маховика будет стоять на месте.
т.е за сутки любой маховик повернется на 360 градусов ( кроме такого
у которого ось совпадает с земной).
Поэтому и ставят только на рекуперацию- затормозил- энергию в маховик
через минуту энергию из маховика на разгон.
Се ля ви.

_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 159970 - Date: 02.02.09(18:31)
ert_zeb Пост: 159917 От 02.Feb.2009 (10:57)
У нас "под боком" построили ГЭС с дешёвой энергией,


Мы тут маненько в курсе- Чубайс старался. Ты про него забыл.
Именно на экспорт она и предназначена. Ему ж надо было оттуда
откатить отхватить.
Это плохо? А по моему хорошо- знаем где и у кого денежки....

_________________
я плохого не посоветую
Gandalf | Post: 164856 - Date: 05.03.09(21:20)
Сколько не пытался (последний год) достать маховичный накопитель UPS-типа, помочь могут только тут:http://www.leninetz-zavod.ru/?id=504 - надо их скопом осаждать и пытать на новые разработки. Пусть почувствуют, что тема нужная.

Кто-нибудь что-то из США смог привезти нормальное? Контакты есть? Цены?
Пока что толькоhttp://www.activepower.com/solutions/ups-systems/cleansource-ups-60hz/ идут на контакт, но у них пока только промышленные решения и цен не называют.
http://www.beaconpower.com/products/EnergyStorageSystems/ProductOverview.htm молчат вообще.
Новых контор не появилось ещё?

P.S. Передача крутящего момента с ведущего вала на ведомый без механического контакта - вам сюда:
http://www.leninetz-zavod.ru/?id=494 http://www.leninetz-zavod.ru/?id=541

- Правка 05.03.09(21:33) - Gandalf
Vivtor | Post: 164875 - Date: 06.03.09(01:32)
Наверное магнитных муфт в накопителе не должно быть. Вся система должна находиться в одном корпусе под вакуумом.

Vieryn | Post: 164918 - Date: 06.03.09(09:15)
Vivtor Пост: 164875 От 06.Mar.2009 (01:32)
Наверное магнитных муфт в накопителе не должно быть. Вся система должна находиться в одном корпусе под вакуумом.
Почему? Есть 2 вменяемых варианта:
1. Раскручивать и снимать мощность прямо внутри вкуумного корпуса с помощью бесколлекторных двигателей и генераторов внутри, то есть наружу выходят только провода. Сам же маховик висит в магнитных подвесах в ваккумизированном корпусе и не касается ничего, ни корпуса, ни статора/статоров двигателя и генератора, то есть с минимальными потерями на трение
2. Маховин находится внутри вакуумизированного корпуса в магнитном подвесе, а механический момент передаётся и снимается с помощью мегнитных муфт прямо сквозь корпус.

То есть во втором случае вполне применимы муфты, тем более, что на сайте http://www.leninetz-zavod.ru можно найти накопитель именно второго исполнения, то есть это даже не теория, это уже практика

Vivtor | Post: 165214 - Date: 07.03.09(16:57)
Ежели гироскоп стоит неподвижно и вертикально, то мотор-генератор можно хоть как цеплять. А на движущемся автомобиле только на независимой подвеске. Другого не дано. Для того, чтобы это прочувствовать покрутите детскую юлу и все станет ясно. При вращении она всегда становиться вертикально. Это закон.

admin | Post: 165217 - Date: 07.03.09(17:20)
Vivtor Пост: 165214 От 07.Mar.2009 (16:57)
Ежели гироскоп стоит неподвижно и вертикально, то мотор-генератор можно хоть как цеплять. А на движущемся автомобиле только на независимой подвеске. Другого не дано. Для того, чтобы это прочувствовать покрутите детскую юлу и все станет ясно. При вращении она всегда становиться вертикально. Это закон.

Это даже не флуд. Это бред.

_________________
... я тут Главврач.
Vivtor | Post: 165546 - Date: 08.03.09(11:45)
http://class-fizika.narod.ru/8_voltsh4.htm
http://igrushka.kz/vip20/slobum.shtml http://www.pereplet.ru/obrazovanie/stsoros/634.htm

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Транспорт - Электромобили - Электромобиль на маховичных бесперебойных элементах питания - Стр 6

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.010 сек