[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Флуд | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - резонанс в индукционном трансформаторе 3 кВт нагрева воды - Стр.1
[ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 ][>
Модератор: Wod
Wod | Post: 139019 - Date: 31.10.08(23:01)
Предлагаю обсудить тему "резонанс в трансформаторе 3 кВт".
Начитавшись разных публикаций о резонансе "за" и "против" решил провести эксперемент. Взял намотал тороид расчетной мощностью 3 кВт. Расчет 1-обмотки повбовал сделать двумя способами. По 1 - 583 витков, по 2-246 витков, т.к. из опыта работы с тороидами решил мотать с измерением тока холостого хода.
Удалось намотать 330 витков. Ток холостого хода получился 20 мА. Намотал еще вторичную обмотку 30 витков - получилось 10В. Индуктивность 1 обмотки 0,48Н.
Всунул полученный трансформатор в металлическую банку. запаял. Получил нагрузку - короткозамкнутый виток. Измерил индуктивность - 18 мН ?????.
Приборы: клещи - ватметр АТ 2209, токовые клещи, прибор для измерения индуктивности, осцилограф.
Подключил к сети, измерил х-ки,
А - 12,73А; Uc - 224В; кW - 2,79;cosf - 0,973; KVAR - 0,67; KVA - 2,86;
U2 - 10B;
Сделал стенд с регулятором температуры и контактором.
для того, что бы тр-р не сгорел бросил его в бочку с водой и управляю его работой через регулятор температуры. Провел несколько включений - банально измерял нагрев воды объемом 200 литров т.е. получил обратную связь для проверки резонанса 1. напряжение на U2 - 10В, и нагрев воды за время. При обычном включении (3 попытки) получил данные, что за 17 мин. идет нагрев на 10 градусов.
Т.к. это мой второй эксперемент, в первом трансформатор сгорел (некачественная намотка, старый мотали в 1992г.).
Было под рукой конденсатор на 500,0 мкФ х 900В, попробовал подключить первичную обмотку с конденсатором подключил кратковременно, снял х-ки без записи в тетрадь, - было любопытно)
1. Последовательно. 2. параллейно.
Получил ток потребляемый из сети возрос до 30А, Реактивная мощность возросла существенно, кос.Ф уменьшился.
Вывод: - нужна помощь в проведении эксперементов. Если желающие обсудить эту тему, я готов провести необходимые эксперементы. (т.к. я пытаюсь пытаюсь проверить резонанс впервые, раньше с ним боролся, а на реактивную мощность обратил внимание месяца 4 назад.)
1. Необходима помощь в точной настройке контура КОНДЕСАТОР - ТРАНСФОРМАТОР.
2. За основу при расчете какую надо брать индуктивность до запайки в банку или после.
3. Какой должна быть емкость по Вашим расчетам.
Переодически буду чистить "мусор" - свои записи и ваши


- Правка 06.09.13(19:55) - Wod
MSN | Post: 139022 - Date: 31.10.08(23:36)
За основу берется индуктиность конечно после запайки. Измерение индуктивности прибором не актуально, так как индуктивность с сердечником завист от тока протекающего через каушку.

Делается это так:
-Измеряешь ток потребления транса от сети -I, также напряжение сети-U;
-Измеряешь омическое сопротивление первички- R;
-Вычисляешь полное сопротивление приведенное к первичке Z=U/I;
-Вычисляешь реактивное(индуктивное) сопротивление первички: X=sqr(Z^2-R^2), тоесть реактивное сопротивление равно корню квадратному из разницы квадрата полного сопротивления и квадрата омического;
-Вычисляешь индуктивность: L=X/2пf=X/314;
-По ходу вычисляешь добротность: Q=X/R;
-Вычисляешь емкость конденсатора в резонасе: С=sqr(1/(2пf)^2 x L^2)=sqr(98696*L^2)? тоесть емкость в фарадах равна корню квадратному единицы деленной на индуктивность в квадрате (в генри) умноженное на 98626.

По твоим данным получается что-то около 400 мКф.

Если подключишь как последовательный резонанс, напряжение на обмотке увеличится в Q-добротность раз, и если она большая, то вырастет ток. Если подключишь как параллельный резонанс, то между сетью и твоим колебательным контуром нужно какое то сопротивление, хоть лампочка, хоть дроссель, хоть конденсатор, так как параллельный колебательный контур требует для своей запитки источник тока, сеть же у нас есть источник напряжения.

Проверяешь все, видишь что лишнего нету, забрасываешь все под лавку

Фото транса в жестянке кинь, очень любопытно посмотреть как же там у тя КЗ виток получился...
Успехов.



_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 31.10.08(23:46) - MSN
Wod | Post: 139023 - Date: 31.10.08(23:44)
очень просто. Взял трубу всунул в середину тороида, что бы выступала, а вокруг заварил заварил метал, получилось как банка, но с дыркой по середине Ф=50 мм.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 06.09.13(18:36) - Wod
MSN | Post: 139025 - Date: 31.10.08(23:55)
Wod Пост: 139023 От 31.Oct.2008 (20:44)
очень просто. Взял трубу всунул в середину тороида, что бы выступала, а вокруг заварил заварил метал, получилось как банка, но с дыркой по середине Ф=50 мм.


ТОгда катит, я думал просто банка обхватывающая тор по наруже, а трба в цетре + банка и есть объемный КЗ виток.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
MSN | Post: 139026 - Date: 31.10.08(23:56)
Да, если будет последовательный резонанс и ток изменится, например увеличится, то изменится и индуктивное сопротивление, поэтому вычисленне значениеемкости корректируется на месте исходя из действительного значения тока. Хорошо видно по напряжению на индуктивности.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 01.11.08(00:00) - MSN
Wod | Post: 139145 - Date: 01.11.08(17:04)
Все правильно, дружу со "склерозом", то в 1 опыте было 30 витков. Сдесь 15 витков.

Wod | Post: 139146 - Date: 01.11.08(17:11)
Я в начале писал, что всунул тороид в металлическую банку с трубой по середине и плотно ее заварил. Получился короткозамкнутый виток т.е. ток нагрузки зависит только от напряжения сети.
Сейчас собираюсь взхять 10 кондесаторов по 100.0 х 450В и вкл. их по парно последовательно т.е. будет 5 кондеров 50.0х900В. и через автоматы поочеди их подключать к трансу увеличивая емкость и в каждом случае смотреть косФ и остальные параметры.

Wod | Post: 139150 - Date: 01.11.08(17:44)
сейчас продаются кондеры для переменки (пост)100.0х450В.
1. При работе индуктив. с кондером из за гармоник может выскочить довольное большое напряжение. По старым расчетом при мощной индуктивности при 220В кондер.или триак должен быть на 900В.
2. электролиты на переменку испольхлвать можно, но вкл. их встречно и желательно не долго. если срочно нужно то можно использовакть., а для того, что бы не пострадать при взрыве конд. если некачественный, я использую посылочный ящик и 10 кг. гирю.

Wod | Post: 139320 - Date: 02.11.08(19:50)
Я вообще пытаюсь на основе данного тр-ра сделать индукционный нагреватель воды, сейчас Вкл. его на прогон на пару суток как будет себя вести транс при постояноой температуре воды в 70 - 80 градусов Цельсия.
Кидаю фотки системы, что смастерил.
Резонанс буду пробовать через недельку если получится закупить кондеры.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
Wod | Post: 139323 - Date: 02.11.08(19:53)
Для любознательных есть также двухлучевой осцилограф, но его в данный момент нет смысла подключать, а так, что бы не сгорел один из входов буду подключать через делитель.

Wod | Post: 139335 - Date: 02.11.08(20:32)
Ответ Metronom |
может прокатить только так !

вторичку в трубки (естесно чтобы без образования трубками КЗ)
, и ещё чтобы трубки тороида не косались , то есть ставим
прослойку из немагнитного матерьяла , толщина стенок
трубок тоже имеет значение

Сделал двойну. изоляцию из стеклоткани + залил герметик который держит 1500 градусов т.к. температура на внутренней трубе подымается за 9 минут до 350 градусов, а на внешей до 200 градусов.
В воде разница между трансов и водой по теории как говорят "продвинутые" не должна быть больше 30 градусов.
Мне жалко было в данном опыте совать в нутрь термопары. Когда начну делать транс на 10 - 20 кВт, то всуну штуки три.

stasis2 | Post: 139338 - Date: 02.11.08(20:52)
Меня сейчас интересует только одно будет ли увеличение мощности на нагрузке в течении короткого времени 1 - 2 часа, для этого я сделал

Будет будет , куда ему деваться то , тока резонанс надо настраивать под нагрузкой вторички , а то упалзёт зараза, а отрегулировать его сложновато ,
если у тебя конечно нет к. п. е. на 200мкф , а будешь регулировать индуктивность -убъёшь добротность и никакого резонансу тебе не будет ,вот.
____________________________________________________________
Архиважно- построить трансформатор без влияния вторички на инд первички ,вот тогда халява попрёть

laborant | Post: 139344 - Date: 02.11.08(21:20)
Да будет, будет резонанс, да вот только напруга в этом резонансе может оказаться не та немного. Чем меньше добротность, тем меньше напруга. Ну, если добротность в нули не сводить конечно.

- Правка 02.11.08(21:22) - laborant
stasis2 | Post: 139346 - Date: 02.11.08(21:29)
меньше добротность, тем меньше напруга. Ну, если добротность в нули не сводить конечно.

Логично, хочу заметить что напруга(на катушке) будет всяко разно выше чем в сети и кос фи =1 , а значит ........
если добротность конечно не рушить ,согласен?

Wod | Post: 139349 - Date: 02.11.08(21:40)
Да только надо не забывать, что при кос фи =1 может наступить самогенерация и силовые провода могут отгореть.
У меня в первом опыте Амперметр на 100А стрелка согнулась и заклинила, отгорел ноль. После того как накрылся амперметр я смотрел на осцилографе сигнал так при подъеме синусоиды происходил кратковременный (меньше 1 мсек) сброс в ноль, а потом шла дальше. Довольно интересно. Такое происходит в тиристорных системах если нет заземления или плохая сеть. У меня сеть хорошая.

[ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - резонанс в индукционном трансформаторе 3 кВт нагрева воды - Стр 1

Главная | Содержание | Форум | Флуд | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.011 сек