Post:#138180 Date:27.10.2008 (23:41) ... Уважаемые форумчане удалось таки запустить постоянник 220в 3.2квт от аккумулятора 12в 90ач мало того запустил даже от аккумулятора шуруповёрта 14в 1.3ач без каких либо преобразователей путём устранения противо- эдс, ваши соображения по этому поводу?
gluk | Post: 140999 - Date: Wed Nov 12, 2008 10:47
Я проводил опыты по этому вопросу и пришёл к выводу, что там нет никакой паразитной ЭДС, а есть простое сложение МП обмоток в зависимости от их взаимного положения.
А что, при движении проводника в магнитном поле ЭДС уже не наводится?
queet | Post: 141002
Без тока - наводится. С током -нет.
При индукции так и получается, что поле манита,например, становится, одновременно, и полем проводника. В последнем и появляется ток согласно этому полю. А если провод уже с током, то поля, только, или складываются, или вычитаются.
Разработайте двигатель, обмотки которого будут работать только на сближение(как в обратноходовом преобразователе используется только одно движение поля), когда поля вычитаются, и получите маленькое потребление от источника тока.
gluk Пост: 141013 От 12.Nov.2008 (21:47)
queet | Post: 141002
Без тока - наводится. С током -нет.
При индукции так и получается, что поле манита,например, становится, одновременно, и полем проводника. В последнем и появляется ток согласно этому полю.
А дальше что? А дальше ток, появившийся в проводнике, создаёт СВОЁ поле, встречное.
Так же и в моторчике. Рамка с током поворачивается в магнитном поле. Соответственно проводник рамки перемещается в магнитном поле вследствие чего в проводнике наводится ЭДС, направленная встречно приложенному к рамке напряжению. Вот это она и есть, та самая противная ЭДС, с которой и пытаемся бороться.
А если провод уже с током, то поля, только, или складываются, или вычитаются.
Поля не складываются и не вычитаются.
Разработайте двигатель, обмотки которого будут работать только на сближение
Это не проблема. Но противная ЭДС останется, и потому жрать будет как всегда.
П.С. В моём понимании "поля складываются" - это когда они не уничтожаются, а существуют параллельно друг другу имея одно направление. В этом случае провожники отталкиваются, ток в проводниках увеличивается.
Когда "вычитаются" - поля уничтожаются из-за из противоположного направления и происходит сближение проводников, токи проводников уменьшаются. Но это работает не как в индуктивности параллельные витки, поскольку токи в проводах уже есть.
to gluk
вы черезчур упрощаете картину,
не надо забывать, что проводники двигаются друг относительно другого. ТАм есть два процесса, накачка индуктивности и в результате разрыва тока - ЭДС самоиндукции по Ленцу, потому и закорачивается "отработавшая" обмотка при провороте коллектра и есть Фарадеева ЭДС пропорциональная скорости пересечения проводником силовых линий МП другого проводника.
ПО поводу сложения и вычитания полей, тоже нет такого. ЕСть сложение и вычитание их реакций, что мы и наблюдаем по увеличению или уменьшению индуктивностей и ЭДС.
По поводу коллекторника тоже не правы, нет там отталкивания, есть только притяжение, при котором складываюися реакции полей , тоесть растет ЭДС и падает ток.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
MSN | Post: 141042
Не очень хочется спорить, но обмотка закорачивается в момент, когда ЭДС в ней наводиться не может.
Я отталкиваюсь от того, что в проводнике не может наводиться ЭДС, если он уже подключен к источнику и по нему уже протекает ток.
Если в контур с постоянным током вставить сердечник, то ток потребления контуром увеличится. Это что - наводится ЭДС? Только русский язык допускает такую конструкцию - паразитная ЭлектроДвижущая Сила.
Не очень хочется спорить, но обмотка закорачивается в момент, когда ЭДС в ней наводиться не может.
По логике должна закорачиваться в момент разрыва тока источника, это сделано для того чтобы возникающий ЭДС самоиндукции не жег коллектор. Опять забываем что есть два процесса в двигателе: ЭДС самоиндукции(Ленцева) и Фарадеева, - движения. Или зачем тогда по вашему закорачиваются обмотки ?
Я отталкиваюсь от того, что в проводнике не может наводиться ЭДС, если он уже подключен к источнику и по нему уже протекает ток.
НАводится, только не ЭДС, а ток, взаимоиндукцию пока не отменяли.
Если в контур с постоянным током вставить сердечник, то ток потребления контуром увеличится. Это что - наводится ЭДС? Только русский язык допускает такую конструкцию - паразитная ЭлектроДвижущая Сила.
Последнее вообще для меня новость, - поясните пожалуйста.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
MSN | Post: 141053
Нового тут ничего нет. Просто понимание термина ЭДС разное. Природа изменения тока, в смысле причины, разная. Если тока а проводнике нет, то возможно его появление от внешнего МП. Если он уже есть, то внешнее МП, только добавляет или уменьшает количество силовых линий в МП от тока в проводнике, оно уже не может непосредственно влиять на элементы проводника, поскольку его уже окружает своё МП. Только и всего. Это можно обозвать и наведением ЭДС, только причина изменения будет скрыта за термином. Поэтому и появляются темы вроде этой, где пытаются избавиться от того, от чего избавиться невозможно, в принципе.
