Первый пост темы: Oleg Post: #137625 От:25.10.2008 (09:14) Итак, вот оно!
Мне поручили провести стендовые испытания теплопроизводительностии генератора вот этой фирмы [ссылка]
Штуку купил один питерский предприниматель. Генератор с установленной мощностью 55 кВт обещает на выходе около 100 кВт по теплу.
Стенд обсудили с разработчиками. Опишу в следующем посте. На испытаниях будет даже один профессор-теплотехник, которы тоже не очень верит в данную технологию.
Вообще если вал движка заклинить то получим кипятильник мощьностью 55 кВт почти со 100 %КПД так что тепло выделяемое движком (потери) даже если его все подобрать до крох все равно не даст КПД больше 1 а при заявленном КПД в 2 еденицы этими потерями и пренебречь можно.
Лучше два счетчика отдельно на двигатель и на тены. Счетчики электронные(сразу и актив и реактив умеют считать) подключить через ТТ(трансформаторы тока), что бы считали активную и реактивную электроэнергию.
Oleg Пост: 138065 От 27.Oct.2008 (14:18)
незабудьте посмотреть на косинус двигателя, а то там надо умножать показания счетчика на этот коэфициент,и думаю все станет на свои места,,,
СЭР Звезда! Уточните, будьте добры, что сие значит?
Разве так просто - по счетчику не правильно будет?
Доброго времени суток.
Тепло-генераторы меня очень интересуют и уже давно. Я некоторое время искал информацию по этой теме. Прошу прощения, я не спец по электро части, но в большей части форумов говорится, что электро-счетчик должен быть новый электронный который учитывает косинус фи и если счетчик это фиксирует то это позволит учитывать реактивную составляющую.
Если хотите по этому адресу одна из таких дискуссий: [ссылка]
Если вам это поможет в разработке методики испытаний, то я могу поднять материалы с этих форумов и статей. Так же возможно получится связаться с авторами, которые могут подсказать что-нибудь конструктивное (ну если конечно эти люди изъявят желание помочь).
_________________ Не стоит примерять ко мне кактус, он мне не идет.
В жизни стоит заниматься лишь тем, что считаешь невозможным. (c) Velocity
Oleg Пост: 138065 От 27.Oct.2008 (14:18 Мощные установки имеющие индуктивность-электропитающие установки, электродвигателя,сварки и тд занижают показания счетчика, у нас на предприятии это учитывается, энергонадзор сам перемножает этот коэфициент,показания счетчика занижаются этими установками процентов 30!😕
Нафуй таие сложности? тем более проблемы со свечением=радиацией. Обычный тепловой насос имеет КПД до 500-700%. а самый примитивный по устройству ТЭН 100% (не больше и ни меньше), а если поставить 2 ТЭНа, то можно получить 200%(шутка).
Хотя конечно зуд в руках и рукоблудие кому-то могут доставить удовольствие.
Павел-идея номер один-это ты придумал турбину Герона.
По поводу идеи номер два-таким образом совместив барабан с турбиной герона как мне кажется можно сделать тепловую машину без холодидьника-используя цб силы для конденсации рабочего тела(кипящей при комнатной темперауре жидкости) и возвращения ее в испаритель.
Совмещается принцип турбодетандера и сегнерова колеса..
Девайс нужно делать с двумя корпусами ,внутренний вращающийся...как я полагаю можно добитс работы только за счет тепла среды ,не используя доплнительных источников энергии..и в полном согласии с термодинамикой...
Раньше уже предлагал такую идею-никто не обратил внимания.. 😕
У меня тоже с рисованием плохо..
Можно общими усилиями нарисовать схему девайса и выложить в отдельную ветку..
Может кого и заинтересует..
Не знаю можно ли будет получить самовращение,хотя кажется что можно,-но то что КПД получится такой который будет очень намного больше чем в ДВС и паровых турбинах-в этом я уверен..
Где то вычитал что температура любого тела это среднее значение скорости движения молекул. Есть быстрые и медленные молекулы.
Берем тот же барабан для создания градиента давлений центробежными силами.
На переферии будут собиратся более холодные (медленные) молекулы воды, а ближе к центру более горячие. Тоесть идет разделение фракций как в маслобойке.
На выходе должна идти более холодная вода и более горячая по сравнению с входящей.
Энергии понадобится только для компенсации потерь на трения.
Обьясни почему "На переферии будут собиратся более холодные (медленные) молекулы воды, а ближе к центру более горячие."
Как вариант-аргумент1 в пользу твоего поста:
1.Ближе к центру более горячие будут собираться, так как если представить каждую молекулу в виде гироскопа, то более горячие/быстрые гироскопчики будут более устоичивыми и "сохранят" свое положение в потоке.
2.Более холодные/медленные молекулы легко собьются со своих насиженных мест и центробежной силой выдавятся на переферию.
НО, у меня по этому аргумету1 есть "камень за пазухой", так сказать контраргумент. Всё никак невкурю где подвох. Если сам поток закрутить в той же среде воздуха, то более быстрые молекулы сами сбегут на переферию, в результате получим противоположный вывод-горячий поток будет с наружи.😕
(что касается работы обычного сепаратора для получения сливок из молока, кажись ясно-легкие сливки в центр, тяжелое молоко на переферию вытесняется. А о воздухе незнаю, провомочно ли приводить аналогию плотности-веса, тогда горячие/быстрые/легкие. А молекулы воздуха холодные/медленные/тяжелые. Получим аргумент2 в пользу твоего мнения).
Блин совсем запутался. ХЕЛП!
andy8mm
, провомочно ли приводить аналогию плотности-веса, тогда горячие/быстрые/легкие. А молекулы воздуха холодные/медленные/тяжелые. Получим аргумент2 в пользу твоего мнения).
Блин совсем запутался. ХЕЛП!
А теперь перекинь мостик связи температуры и заряда. Правда наверняка меня сотни раз опровергнут, но я считаю такую связь очевидной.
_________________ "Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица)
"Делай, что должно и будь, что будет.."
turist1 я и неспорю(в центре вихря зона разрежения), только обьясни какая молекула раньше сорвется в зону конденсации на переферию? Вот я взял хобот вихря и опустил его в ещё не возмущенный воздух. Я непонимаю механизм сортировки.
Берем диск СД и раскручиваем, естественно он начнет подкручиват молекулы воздуха находящиеся с ним в контакте. а далее кто этих "цыплят строит гуськом" или вихрь просто как канал для воды тупо строит подряд все молекулы(без исключения и сортировки) в затылок друг другу, а потом в одной цепи загоняет куда захочет.
А стоя в ряду молекулы приводят свое вращение к общему знаменателю. Потом получаем хоровод, а сцепление(руками) обеспечивают зарядовые связи.
А теперь перекинь мостик связи температуры и заряда.
Спасибо. Мостик всегда есть, в молекуле он жесткий, а между молекулами наверное изменчивый, но весомый. Недаром ионизаторы на ДВС ставят, хотят распотрошить связи между молекулами воздуха.
(пост выше дописал с учетом заряда)