[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Сверхединица за минуту - Стр.9
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 ][>
Post:#132316 Date:17.09.2008 (01:35) ...

рисунок прилагается.

1 - две обмотки, параллельная намотка, одинаковое количество витков, на сердечнике или без него, зависит от частоты.

2 - в этом включении обмотки образуют дроссель. Через дроссель протекает маленький ток, но напряжение может быть большое.

3 - в таком варианте индуктивность низкая, по обмоткам протекает большой ток.

Что будет если объединить 2 и 3, или обеспечить одновременно большое напряжение на обмотках и большой ток?
Что бы не применять одновременно два разных генератора, можно поступить проще. Обмотки нужно сделать немного разными.
В этом случае (4) в катушках появляется большой циркулярный ток который значительно больше тока потребляемого от генератора! Но генератор обеспечивает напряжение на обмотках.

Известно что мгновенная мощность это произведение P=U*I. Если посчитать, то в варианте 4 получается что значительная мощность возникает ниоткуда в одной обмотке и передается в другую, где и исчезает

Мощность значительная, например киловатт при мощности потребляемой от генератора 10 ватт. Зависит от параметров, сопротивления обмоток, паразитных индуктивностей.

Одна обмотка источник, другая приемник. Предаваемая между обмотками мощность много больше мощности генератора.
Можно сказать что это виртуальная мощность, хотя большой ток помноженный на напряжение очень реальные.

Проверил, две обмотки, примерно 10 и 8 витков параллельно на трансформаторном железе. Провод конечно нужен потолще, токи приличные.
Наряжение 2 вольта, 50 герц. Ток в обмотках (измеренный через толстый шунт) - 40 ампер. Ток потреблямый от генератора существенно меньше. Итого 80 ватт. Обмотки теплые, хотя провод был диаметром 1.5 мм. Скорее всего ток ограничивлся сопротивлением обмоток, если его снизить, ток будет побольше.

Известно что мощность из обмотки в обмотку передается по воздуху, сердечник в этом деле не участвует.
Было бы интересно разместить обмотки подальше, напрмер на разных сторонах П образного керна. Наверняка будут интересные эффекты рядом с таким трансформатором-дросселем при передаче большой мощности.

Еще раз - мощность генератора низкая, но в обмотках возникает большой циркулярный ток который много больше чем ток генератора. Своего рода резонанс, но без накопления энергии.
Есть ток, есть напряжение - есть мощность. Для одной обмотки положительная, для другой отрицательная, общий баланс не нарушен. Типичный виртуальный объект, который нельзя разобрать на части - потому что сломается.
А может быть и можно
MSN | Post: 133082 - Date: 23.09.08(14:18)
Самоделкин Пост: 132938 От 21.Sep.2008 (18:08)
MSN Пост: 132928 От 21.Sep.2008 (17:19)
как?




Фазу и 0, на вход и выход L1, L2 и L3 включаешь последовательно друг-другу, и подключаешь туда же (ко входу и выходу L1).


Все бы хорошо, но для полноценной работы асинхронника необходим сдвиг фаз токов в катушках 120 град, это вы не забывайте. Это во первых, во вторых, как только появится нагрузка на валу, что будет эквивалентно включению дополнительной обмотки с нагрузкой, - произойдет разкомпенсация фаз в таком контуре, и потребление от источника возрастет. Все в строгом соответствии, как и завещал нам дедушка Доливо-Добровольский.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 23.09.08(14:20) - MSN
Самоделкин | Post: 133091 - Date: 23.09.08(17:14)
MSN | Post: 133082 - Date: Tue Sep 23, 2008 10:18

При описанной мною схеме подключения асинхронника, получается транс, ротор вращаться скорее всего не будет (проверю, - скажу), потому что для этого треба последовательное переключение обмоток.

_________________
Всё гениальное, - просто, но не всё простое, - гениально.
transwall | Post: 133101 - Date: 23.09.08(18:11)
MSN Пост: 133079 От 23.Sep.2008 (11:12)
to transwall
в каком формате представите, так и будет.

питание 13вольт
токи генератора и первичек на шунте 0.1ом
ток нагрузки на шунте 1ом

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 23.09.08(18:15) - transwall
yurec | Post: 133116 - Date: 23.09.08(20:46)
to transwall. Два вопроса:
1. Это картинки с симулятора или с реального осцила?
2. Каково напряжение на нагрузке?

_________________
Не позволяйте обманывать себя.
transwall | Post: 133139 - Date: 23.09.08(23:41)
2 urec
это с реального осцила.
нагрузкой шунт в 1ом и является.

yurec | Post: 133146 - Date: 24.09.08(08:31)
Тогда, если я правильно понял ваши осцилаграммы, мощность отдаваемая генератором и мощность на нагрузке примерно равны. Так это и на обычном трансе легко получается. Только в обычном трансе меди меньше расходуется и (как следствие) коэфициент заполнения лучше.

_________________
Не позволяйте обманывать себя.
transwall | Post: 133154 - Date: 24.09.08(12:15)
2 yurec
всё верно.
но следует учитывать однополупериодное питание меандром с 25% заполнением.
также, подключение нагрузки как к обычному трансформатору, т.е. внаглую.

на мой взгляд, параметры должны значительно улучшиться при переходе на синус.
и надо думать, как быть с нагрузкой.



У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 24.09.08(12:22) - transwall
yurec | Post: 133164 - Date: 24.09.08(15:27)
transwall. на мой взгляд, параметры должны значительно улучшиться при переходе на синус.

Я пользовал полноценный синус. Результат тот же КПД<1. Нужно как то по другому.

_________________
Не позволяйте обманывать себя.
Fema | Post: 133234 - Date: 25.09.08(17:30)
Похоже этот рисунок из какого то старого патента имеет некоторое отношение к обсуждаемому девайсу (здесь так же соединены параллельно катуши с разной индуктивностью, ведь катушка с меньшим диаметром имеет меньшую индуктивность, чем катушка с большим диаметром при том же колличестве витков)

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 25.09.08(17:33) - Fema
transwall | Post: 133236 - Date: 25.09.08(17:41)
Fema Пост: 133234 От 25.Sep.2008 (14:30)
...этот рисунок из какого то старого патента...

А патент вспомнить не получится?

олег-джан | Post: 133238 - Date: 25.09.08(17:59)
2transwall |патент 119825
правка:патент штатовский

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
- Правка 25.09.08(18:14) - олег-джан
eptv | Post: 133239 - Date: 25.09.08(18:41)
Ieronim, а что говорит симулятор, выделившаяся тепловая мощность больше скушанной от источника?

MSN | Post: 133240 - Date: 25.09.08(19:04)
piko Пост: 133040 От 23.Sep.2008 (08:18)
Эта схема - лишь обычный трансформатор, выходная обмотка которого синфазно подключена параллельно первичной. Если этот трансформатор преобразовать в эквивалентный автотрансформатор, где количество витков эквивалентного автотрансформатора равно виткам большей обмотки, а отвод сделан на витке меньшей обмотки, то подключая его по этой схеме, мы просто делаем КЗ обмотки с отводом... Если одна обмотка 10 вит., другая 9, то автотрансформатор - 10 витковый с замкнутым 1 витком. Единственное отличие - что замкнут этот виток, на резистивное сопротивление не одного витка, а обоих обмоток. Отсюда, по законам трансформатора, и ток больший чем в первичной обмотке и никаких СЕ и прочих непоняток. Откуда им взяться в трансформаторе с короткозамкнутыми витками!


Эта схема не обычный трансформатор или автотрансформатор, или что там еще. Если соединить так как вы описываете, эффекта не будет. Эта информация есть в теме, если вы конечно внимательно ее прочли, а теме содержится достаточно информации для того чтобы сделать такой вывод. Это касается и yrec. Пошевелите извилинами пока, позже выложу доп. информацию, из которой это явно следует.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
piko | Post: 133258 - Date: 25.09.08(21:27)
MSN, трансформатор превращается в автотрансформатор "лёгким движением руки" на раз-два-три!

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Слишком мало кто знает, как много надо знать, чтобы знать, как мало мы знаем.
Fema | Post: 133265 - Date: 25.09.08(22:26)
To piko - ваша схема преобразования красивая, и действительно так и напрашивается ее нарисовать, но не стоит спешить, она оказывается не совсем эквивалентна оригиналу. (видимо сказывается небольшая разница фаз взаимовлияния катушек , а у автотрансформатора ее нет)

1 в вашем последнем преобразовании направление тока в обои катушках резко изменяется и в обоих катушках становится одинаковым, а в оригинале токи текут в разном направлении, формируя связанную систему со своим временем задержки.
2 в вашем варианте, когда замыкаешь нижний виток общая индуктивность немного уменьшается, а в оригинале обшая индуктивность немного увеличивается, основываясь на признаке повышения общего сопротивления переменному току.
3 в оригинале добротность катушки чуть-чуть увеличивается, если приименять в резонансном контуре, а в вашем варианте добротность заметно уменьшается.


- Правка 25.09.08(22:32) - Fema
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Сверхединица за минуту - Стр 9

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт