[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Сверхединица за минуту - Стр.19
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 ][>
Post:#132316 Date:17.09.2008 (01:35) ...

рисунок прилагается.

1 - две обмотки, параллельная намотка, одинаковое количество витков, на сердечнике или без него, зависит от частоты.

2 - в этом включении обмотки образуют дроссель. Через дроссель протекает маленький ток, но напряжение может быть большое.

3 - в таком варианте индуктивность низкая, по обмоткам протекает большой ток.

Что будет если объединить 2 и 3, или обеспечить одновременно большое напряжение на обмотках и большой ток?
Что бы не применять одновременно два разных генератора, можно поступить проще. Обмотки нужно сделать немного разными.
В этом случае (4) в катушках появляется большой циркулярный ток который значительно больше тока потребляемого от генератора! Но генератор обеспечивает напряжение на обмотках.

Известно что мгновенная мощность это произведение P=U*I. Если посчитать, то в варианте 4 получается что значительная мощность возникает ниоткуда в одной обмотке и передается в другую, где и исчезает

Мощность значительная, например киловатт при мощности потребляемой от генератора 10 ватт. Зависит от параметров, сопротивления обмоток, паразитных индуктивностей.

Одна обмотка источник, другая приемник. Предаваемая между обмотками мощность много больше мощности генератора.
Можно сказать что это виртуальная мощность, хотя большой ток помноженный на напряжение очень реальные.

Проверил, две обмотки, примерно 10 и 8 витков параллельно на трансформаторном железе. Провод конечно нужен потолще, токи приличные.
Наряжение 2 вольта, 50 герц. Ток в обмотках (измеренный через толстый шунт) - 40 ампер. Ток потреблямый от генератора существенно меньше. Итого 80 ватт. Обмотки теплые, хотя провод был диаметром 1.5 мм. Скорее всего ток ограничивлся сопротивлением обмоток, если его снизить, ток будет побольше.

Известно что мощность из обмотки в обмотку передается по воздуху, сердечник в этом деле не участвует.
Было бы интересно разместить обмотки подальше, напрмер на разных сторонах П образного керна. Наверняка будут интересные эффекты рядом с таким трансформатором-дросселем при передаче большой мощности.

Еще раз - мощность генератора низкая, но в обмотках возникает большой циркулярный ток который много больше чем ток генератора. Своего рода резонанс, но без накопления энергии.
Есть ток, есть напряжение - есть мощность. Для одной обмотки положительная, для другой отрицательная, общий баланс не нарушен. Типичный виртуальный объект, который нельзя разобрать на части - потому что сломается.
А может быть и можно
gluk | Post: 135158 - Date: 08.10.08(14:25)
volypok | Post: 135155
...почитайте выше, я добавил... как я это понимаю.

yurec | Post: 135160 - Date: 08.10.08(14:44)
volypok Пост: 135155 От 08.Oct.2008 (11:13)
хм а вот МСН утверждал по-моему обратное -- эффект есть только при очень высоком коэффициенте взаимоиндукции обмоток:
MSN Пост: 133919 От 30.Sep.2008 (15:52)
...
Транс только витой парой или двумя проводами сразу, будет слабая связь, - не будет эффекта.

Сто пудов. Проверенно на практике.

_________________
Не позволяйте обманывать себя.
gluk | Post: 135233 - Date: 08.10.08(19:46)
Вот пост от MSN | Post: 133279 - Date: 26.09.08 на стр.10
Даже на фото видно, что там, где связь сильная - эффекта нет.

Самоделкин | Post: 135244 - Date: 08.10.08(20:30)
1. Народ, я не совсем понял, - имеется ли рост напряжения и в каких точках (и как) снимали данные?

2. Есть некоторые мысли о токах Фуко и трансмутации, по сему просьба к тем у кого есть работающие катушки Мюнхгаузена и возможность замерять изменение фона альфа, бетта, гамма, ульрафиолетового, рентгеновского и нейтронного излучения, проверить это (изменение их фона до и после включения катушки с эффектом).


_________________
Всё гениальное, - просто, но не всё простое, - гениально.
zilk | Post: 135251 - Date: 08.10.08(21:41)
Самоделкин,

1. Нет никакого роста напряжения нигде - есть рост тока

2. Нет никаких токов Фуко (тем более трансмутации, альфы, беты, гаммы и пр.), патамушто магнитные потоки практически взаимокомпенсируются

Правило Ленца рулит! (пока..)

_________________
Возможно вы считаете что всё это полнейший бред, а чё бля если нет? что будет если нет?
MSN | Post: 135257 - Date: 08.10.08(22:00)
to gluk
под коэффициентом связи или коэффициентом сцепления я формально понимаю отношение коэффициента взаимоиндукции катушек к корню квадратному из произведения их индуктивностей. или K=M12/sqrt(L1*L2)
Тоесть чем больше связаны или можно так сказать сцеплены контура (L1 и L2), тем выше коэффициент взаимоиндукции М12 и ближе к значениям L1 и L2, а значит К все более приближается к еденице. Этот коэффициент очень критичен, уже при 0,97-0,98 эффект пропадает, появляясь от 0,995 и выше. Поэтому я и утверждаю что нужен максимальный коэффициент связи, -тоесть пара проводом или витая пара. Надо бы попробовать намотать слой над слоем, на стержневом сердечнике, как оно себя поведет...

P.S. К, при котором наблюдается эффект также сильно зависит от сопротивления источника, и омического сопроивления обмоток.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 08.10.08(22:17) - MSN
zilk | Post: 135259 - Date: 08.10.08(22:13)
MSN Пост: 135257 От 08.Oct.2008 (19:00)
Надо бы попробовать намотать слой над слоем, на стержневом сердечнике, как оно себя поведет...


MSN, двумя слоями - работает, витков по 30 миллиметровым проводом с разницей в 1...3 витка на ферритовом стержне, на сердечнике ТВС...
Главное - это заставить работать на раздельных сердечниках!

_________________
Возможно вы считаете что всё это полнейший бред, а чё бля если нет? что будет если нет?
MSN | Post: 135260 - Date: 08.10.08(22:23)
to zilk
Согласно вышеприведенной формуле , заставить работать LL-контур когда обмотки намотаны на различных(как правило противоположных кернах) сердечника, не представляется возможным. Я во всяком случае вариантов как это сделать, - не вижу.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 08.10.08(22:29) - MSN
zilk | Post: 135261 - Date: 08.10.08(22:35)
MSN Пост: 135260 От 08.Oct.2008 (19:23)
Я во всяком случае вариантов как это сделать, - не вижу.


Лучшим доказательством, что это возможно, является длительное отсутствие здесь Иеронима! Мне так сдается, что он уже пожалел, что выпустил джина из бутылки, но звон уже пошел...

_________________
Возможно вы считаете что всё это полнейший бред, а чё бля если нет? что будет если нет?
gluk | Post: 135263 - Date: 08.10.08(22:45)
MSN | Post: 135257
Я не понимаю, почему Вы считаете, что в витой паре провода влияют друг на друга? В витой паре связи между провдниками нет, во всяком случае, через МП. Они не влияют друг на друга в этом смысле и все коэффициенты равны 0.
Разные керны одного сердечника дадут вам связь между катушками - эффекта не будет. А две отдельные катушки обязаны давать нужный эффект.
Можно намотать катушки на тонкой пластинке трансформаторного железа(можно квадратной), мотая так, чтобы провода обмоток были взаимно перпендикулярны. И не бойтесь, что сердечник тонкий - "на скорость не влияет". Это будет равносильно двум отдельным катушкам.

MSN | Post: 135288 - Date: 09.10.08(08:23)
to gluk
Где вы видите у меня слова "влияние чсерез МП", я пока не трогаю поля, а формально выражаюсь через индуктивность и взаимоиндуктивность, я же специально привел пример формулы коэффициента сцепления из которой можно видеть его физический смысл. Если катушкаи расположены так, что взаимоиндукция их почти равна индуктивности, а это значит расположены максимально близко, с минимальным магнитным сопротивлением между ними, тогда коэфифцмент К, который можно назвать "коэффициентом сцепления" максимально приближается к еденице, вот тогда эффект присутствует. Если мотать катушки на разных кернах, или на разных частках одного пусть даже и замкнутого магнитопровода, появляется большая составляющая индуктивности рассеяния, в результате взаимоиндукция катушек уменьшается и эффект пропадает. По поводу соединения вообще не связанных катушек с несколько отличающейся индуктивностью: я не пробовал, но основываясь на предположениях показанных в формуле, которую хорошо подстверждает опыт, думаю что их параллельное соединение с несколько отличающейся индуктивности не даст никакого эффекта.

P.S. Интересный факт на заметку: в такой системе ток и напряжение в катушке с меньшей индуктивностью синфазны, тоесть по логике ода должна вести себя как обычный резистор, ан нет....

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 09.10.08(08:34) - MSN
gluk | Post: 135299 - Date: 09.10.08(09:32)
MSN | Post: 135288
Индуктивность, по сути, - это действие МП тока. Хотите, не хотите, а рассматривать надо МП.
Я всё это к тому, что на Ваших фото видно, что дают эффект менее связанные обмотки, хотя из ваших объяснений явления следует всё наоборот. Для меня - это противоречие, между Вашим же собственным опытом и объяснением, только и всего.



yurec | Post: 135304 - Date: 09.10.08(10:10)
2 gluk. Я не знаю где (и для чего?) ты находишь противоречие. Уже второй день идёт переливание из пустого в порожнее. Что-бы намотать и проверить требуется гораздо меньшее время.
Нижеследующее проверено на практике:
1. Эффект есть если мотать в два провода на одном сердечнике.
2. Эффекта нет если мотать отдельно на разных сторонах керна или на разных сердечниках.
Народ, давайте поставим на этом точку и начнём думать, что с этим делать.
MSN. ... в такой системе ток и напряжение в катушке с меньшей индуктивностью синфазны, тоесть по логике ода должна вести себя как обычный резистор, ан нет....

Подтверждаю, есть такое дело. Почему не греется, пока не понял.

_________________
Не позволяйте обманывать себя.
gluk | Post: 135307 - Date: 09.10.08(10:25)
yurec | Post: 135304
Я, для себя, хочу понять то, что получается. И, по-моему, никого сильно не напрягаю, и от Вас, лично, ничего не хочу. Почему я не могу разобраться с этим вопросом? Вам всё ясно? Занимайтесь своими делами и не читайте мои посты.
Одни командиры...блин!



MSN | Post: 135312 - Date: 09.10.08(11:07)
to gluk
Хорошо, вы утверждаете, что скажем плотно свитые провода дают минимальную связь по МП, также следом вы утверждаете, что индуктивность это по сути действие МП тока, тогда за счет чего такой коструктив намотки (витая пара) дает максмальный К тр, и М(коэффициент взаимоиндукции) приближающийся к коэффициенту индукции L (индуктивности) ?

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Сверхединица за минуту - Стр 19

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт