[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Сверхединица за минуту - Стр.15
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 ][>
Post:#132316 Date:17.09.2008 (01:35) ...

рисунок прилагается.

1 - две обмотки, параллельная намотка, одинаковое количество витков, на сердечнике или без него, зависит от частоты.

2 - в этом включении обмотки образуют дроссель. Через дроссель протекает маленький ток, но напряжение может быть большое.

3 - в таком варианте индуктивность низкая, по обмоткам протекает большой ток.

Что будет если объединить 2 и 3, или обеспечить одновременно большое напряжение на обмотках и большой ток?
Что бы не применять одновременно два разных генератора, можно поступить проще. Обмотки нужно сделать немного разными.
В этом случае (4) в катушках появляется большой циркулярный ток который значительно больше тока потребляемого от генератора! Но генератор обеспечивает напряжение на обмотках.

Известно что мгновенная мощность это произведение P=U*I. Если посчитать, то в варианте 4 получается что значительная мощность возникает ниоткуда в одной обмотке и передается в другую, где и исчезает

Мощность значительная, например киловатт при мощности потребляемой от генератора 10 ватт. Зависит от параметров, сопротивления обмоток, паразитных индуктивностей.

Одна обмотка источник, другая приемник. Предаваемая между обмотками мощность много больше мощности генератора.
Можно сказать что это виртуальная мощность, хотя большой ток помноженный на напряжение очень реальные.

Проверил, две обмотки, примерно 10 и 8 витков параллельно на трансформаторном железе. Провод конечно нужен потолще, токи приличные.
Наряжение 2 вольта, 50 герц. Ток в обмотках (измеренный через толстый шунт) - 40 ампер. Ток потреблямый от генератора существенно меньше. Итого 80 ватт. Обмотки теплые, хотя провод был диаметром 1.5 мм. Скорее всего ток ограничивлся сопротивлением обмоток, если его снизить, ток будет побольше.

Известно что мощность из обмотки в обмотку передается по воздуху, сердечник в этом деле не участвует.
Было бы интересно разместить обмотки подальше, напрмер на разных сторонах П образного керна. Наверняка будут интересные эффекты рядом с таким трансформатором-дросселем при передаче большой мощности.

Еще раз - мощность генератора низкая, но в обмотках возникает большой циркулярный ток который много больше чем ток генератора. Своего рода резонанс, но без накопления энергии.
Есть ток, есть напряжение - есть мощность. Для одной обмотки положительная, для другой отрицательная, общий баланс не нарушен. Типичный виртуальный объект, который нельзя разобрать на части - потому что сломается.
А может быть и можно
FFFF | Post: 133951 - Date: 30.09.08(22:43)
"А сварочники, почти карманные, люди уже делают своими руками."

Ссылку в студию

yurec | Post: 133953 - Date: 30.09.08(22:54)
Tu FFFF. Тут АклекЗандер что-то что-то подобное замутил, посмотрим как закончит.
[ссылка]
или в поисковике - "резонансный сварочник"

MSN. ПО закону суперпозиции в сердечнике имеем их разность, а их следствие - токи наглядно подтверждают: магнитные поля есть и нехилые!

Сергей, так где они есть? Откуда их брать? Пока я вижу только их разность в сердечнике.

_________________
Не позволяйте обманывать себя.
MSN | Post: 133957 - Date: 30.09.08(23:25)
Если мыслить твоими же категориями, то ток это следствие МП и наоборот, МП это следствие тока, тоесть они неразрывно связаны, а коль в катушках большин токи, то и магнитные поля ПАРА!, должны быть большими, а то что ты видишь малую намагниченность в сердечнике это следствие разности этих двух поплей.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
laborant | Post: 133976 - Date: 01.10.08(08:28)
Прошу прощения за вмешательство.
Может я что упустил, но не попробовал ли кто из достойнейшей публики, скрестить (хотябы виртуально) катушку Иеронима с катушкой Болотова? Т.е намотать катушку (как учил тов. Иероним), но проводами разного диаметра (как учил тов. Болотов). Ничего это не может дать?

олег-джан | Post: 133977 - Date: 01.10.08(08:29)
2MSN? Привет!В том-то и беда,ИМХО,что магнитопровод здесь играет чуть-ли не второстепенную роль в передаче полей...Так-то у меня мока полный пролет... 2laborant ,лично я еще не пробовал,на самом деле тут еще куча вариантов,которые надо пробивать...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
- Правка 01.10.08(08:31) - олег-джан
street | Post: 133981 - Date: 01.10.08(08:57)
tu MSN , не пойму зачем нужно перекоммутировать катушки , с тем чтобы намагнитить сердечник. Имхо двойная работа. Ведь для намагничивания сердечника подразумевается использование энергии полей от токов в катушках. Не будет ли целесообразнее сразу энергию этих полей направлять в нагрузку? Для чего ещё одно преобразование?
Да и время на перекоммутацию очень мало . Из-за встречночти потоков в сердечнике получиться как бы обратноход на "воздухе" , то есть без сердечника. Это по времени , но поскольку сердечник таки есть , то поле сильнее должно быть и току больше , но импульс короткий , как на "воздухе".

Согласен с Танком. При перекоммутации возрастёт индуктивность общая , а из-за малого времени поле там не вырастет .
Время надоть увеличивать. Тут мелькнул пост о нелинейной индуктивности. Мож коротнуть одну из обмоток на время перекоммутации? Или обе ? По идее это может увеличить время спада поля.

По рисунку с осциллограммами. Там время первого полупериода генератора больше чем время остальных полупериодов ( на масштабной сетке первый полупериод генератора занимает более одной клетки , а все остальные по одной).




_________________
Главное в мелочах
AlexZander | Post: 133982 - Date: 01.10.08(09:16)

Tu FFFF. Тут АклекЗандер что-то что-то подобное замутил, посмотрим как закончит.

Ну во первых не замутил, а уже полномасштабные испытания закончил, во вторых он нихрена не резонансный, обычный прямоход, в третьих, я в раздумьях, выкладывать плату с питаловом на устаревшем TOP224 или переточить под более новую 5 ногую линию топиков и так выложить. 224 сейчас уже китайцы палят - мне 2 коротнутые подряд попались, в первого раза подумал все, блоки питания делать разучился, со второго сначала тестером звякнул - сука мертвая от рождения была. С горя из старого блока микруху выпаял и все пошло... В остальном глюков не было - он у меня не первый..


Хранитель | Post: 134002 - Date: 01.10.08(13:19)
...Гаспада-а!!! Прошло 15 суток и 12 часов, тоисть.... э.... 22320 минут(!!!)
...Дык, где же СЕ?!!....

yurec | Post: 134020 - Date: 01.10.08(15:53)
Видите ли, Хранитель. Эту тему может быть и замутили
5 суток и 12 часов, тоисть.... э.... 22320 минут
, а результата действительно пока нет.
А вот вы на форуме гораздо больше.
Вы это кого спросили:
Дык, где же СЕ?!!
Себя?
А ихзвините, у вас же:
"Род занятий : Беседы с простыми людьми". Написали бы прямо в своём профиле: флудер.

Флудите пожалуйста в другом месте. С уважением.

_________________
Не позволяйте обманывать себя.
Хранитель | Post: 134028 - Date: 01.10.08(16:47)
...Не сердися, Yurec>! ...Это как парку поддать, для сугреву!.. Ато: "сверхеди-и-иница", понимаешь, да "за мину-у-ту"!...

Eduard | Post: 134040 - Date: 01.10.08(18:22)
Да и где ты нашел тут простых людей.

_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
Самоделкин | Post: 134062 - Date: 01.10.08(21:59)
Значит так:
1. По практике.
Как то раз проводился обсуждаемый в форуме о ДДВ опыт, по необычному включению асинхронного двигателя треугольником.
Что необычного?
А вот что:
При обычном включении треугольником, происходит примерно то, что показанно на рисунке №1т *при включении от 3-х фазной сети).
Толстыми линиями обозначены основные магнитопотоки.

При включении в 1-но фазную сеть, обычно делают так, как показано на рисунке №2.

А мужики попробовали включить так, как нарисовано на рисунке №3.

Для простоты рисунок №4.
Таким образом получается параллельное включение по гальванике и последовательное по магнитопотоку, - что и искали!

Надо искать в теме ДДВ.
Но из того что помню, - на двигатель подавали малое напряжение, потому что на нём (на Л3), U сильно вырастало.

У меня есть двигатель, но нет прибора на такой ток



MSN - то есть добротность твой прибор меряет, сравнивая потери на активном и реактивном сопротивлении (если я тебя правильно понял)?

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Всё гениальное, - просто, но не всё простое, - гениально.
- Правка 01.10.08(22:00) - Самоделкин
MSN | Post: 134068 - Date: 01.10.08(22:59)
Самоделкину
MSN - то есть добротность твой прибор меряет, сравнивая потери на активном и реактивном сопротивлении (если я тебя правильно понял)?


Да , он производит измерения реактивного сопротивления на 4 частотах, по выбору 100, 120, 1000, 10000 Гц и активного сопротивления, а также индуктивности и выдает их отношение Xl/R, тоесть добротность, а также угол сдвига тока от напряжения.
НО повторю он хорош для прикидочных измеенрй, если катушка с сердечником и работает в режиме близком к насыщению, то считать нужно как я написал на основе измеренных U_I_R.

У меня есть двигатель, но нет прибора на такой ток

Любой прибор можно загрубить шунтом.

И последнее, что конкретно по двигателям предлагается ???

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 02.10.08(00:30) - MSN
Самоделкин | Post: 134074 - Date: 01.10.08(23:42)
Дело ваше.
На счёт магнитных процессов я тоже мог бы кое что рассказать, но это никому не интересно.

_________________
Всё гениальное, - просто, но не всё простое, - гениально.
- Правка 02.10.08(08:03) - Самоделкин
MSN | Post: 134084 - Date: 02.10.08(00:39)
ПО поводду двидка, - пока проверять нет желания, это морока, тем более нужно и под нагрузкой.
Последний абзац сотри, чтобы никто не видел, а я никому не скажу.
Уменьшение добротности при больших токах(близко к насыщению сердечника)действительно происходит, но происходит это от уменьшения индуктивного сопротивления, которое уменьшается из-за падения мю, которое происходит из-за насыщения сердечника.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Сверхединица за минуту - Стр 15

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт