Привет !
Всех с наступившим Новым Годом !
Удивительное дело - обычно после посещения любимых сайтов цепляется штуки 4 "жуков"...сегодня пока нет (видать спят ещё...после НГ
).
Открытой теме уже около 3-х лет но , так и не зашёл сюда силовик -электрик и не разьяснил эту сетевую раскачку...
Придётся , по своему ,,,по водопроводчески
. В то время ещё не был набран соответствующий опыт и только сейчас можно как то попытаться растолковать ЭТО .
***Без емкости вообще невозможно создать коллебательный контур. А частота в сети 50 герц.Вот и расчитайте. А у вас были простые броски самоиндукции...***
Надеюсь в Новом Году будет поменьше подобных ошибок и будет выработан, у некоторых товарисчей, вгляд на проблему по другому (взгляд альтернативщика /трезвого,,, без балды /).
В данном эффекте резонанс , типа, электрический (последовательный - параллельный , - вывернутый на изнанку и т.п. ) вообще ни при чём . Подобный электрический резонанс - это улучшение качества колебательной системы но , в данном случае идёт , - эффект перекачки энергии.
Каждый , даже не электрик , замечал , что в момент включения бытовухи (стиралки , садовой помпы , латра /даже без нагрузки/...) свет мерцает т.е. говоря умным языком - трансы- моторы , - имеют в этот момент...рассматривать теорию не бум (подавляющему большинству это не требуется ). Остановимся на том факте , что индуктивность - есть элемент аккумулирующий энергию .
1. версия о работе подстанции как некоих "качелей" по перекидке энергии из городской сети в обслуживаемый район с некоей задержкой по времени , как то не катит . Такой эффект наверняка "просадил" бы защиту где то на центральном управлении ,,,а так , как выяснилось , даже не все крутые энергетики наблюдали "это дело".
2. версия о перекачке(перетекании) энергии с фазы на фазу в пределах собственно подстанции наиболее вероятна.
Примерно в тоже время я получил письмо от "Д" , в котором он предлагал рассмотреть устройство по контролю перетекания реактивной энергии по фазам....но т.к. в моей лабе нет трёх/фазки то разговор был поначалу чисто в теории. Когда же "Д" написал , что перевод переменки 50гц. в постоянку не решают проблемы ,а только всё запутывает ...родилась мысль - а может и в самом деле есть "зарытая собака" в свойствах индуктивных нагрузок про которые никто и нигде на написал ?!???(опять же подстанция "качалась " же с чего то ??? ).
Была собрана примитивная схемка, из эксперимента выяснилось - что фазовый сдвиг между током и напругой существуют только лишь для малых величин энергии , а т.к. в бытовухе,- так об этом можно вообще забыть, - нет никакого сдвига !!! Но ведь энергия то есть ! Следующая мысль - а не происходит ли "борьба " набранной энергии в индуктивности с энергией "приходящей-спадающей" (вторая четверть синусоиды) ???
Была собрана соответствующая установка . Смысл - отсечь приход энергии в индуктивность ИЗ СЕТИ в момент второй черверти синусоиды и четвёртой четверти с.
"Д" в расчётах показал о получении экономии в подобных установках до 50-60% . В реалии в однофазной цепи получилось 12-15%...
Это , пожалуй, один из редких классических случаев когда теория так контактно слилась с практикой.
В прилагаемом фото осциллограмма снята 2-х лучевиком :
1. чётко видно отсутствие сдвига между током и напругой.
2. видна работа тактующих ключей (отсечки в соответсвующих частях периода ).
3. Чётко видно высоковольтное "шило".
В принципе тема до конца не решена - "Д" предлагал переброс энергии с фазы на фазу , поэтому в рассматриваемом устройстве нет утилизации высоковольтного импульса ,,,,и это самое главное по добыче "сверхединицы".
Предупреждаю , - я не любитель "вечняков" , но что то такое-эдакое очень хотца крутануть
!
В подобных устройствах почти никто не указывает ЭТОТ факт/НЕОБХОДИМОЙ утилизации ВВ "шила"- как паразитного параллельного эффекта/( Мельниченко в частности , - упирает токмо на резонанс ...) - хотя многие участники форума на скифе высказывали предположение о работе (влиянии) на атомную решётку материала именно энергии "шила"(у западников есть подобные патенты но , эфто другое мышление ...и гусь свинье не товарисч ).
Итак - по крестьянски : в момент просадки сети сваркой происходит "подкорачивание энергии" по данной фазе , в результате возникает перекос фаз и транс - бедолага(подстанция) старается это скомпенсировать распределением собственных магнитных потоков и этим создаёт колебание энергии в 2-х других фазах , что приводит к плавному , но достаточно видимому изменению состояния индуктивных нагрузок (особенно моторов холодильников...да и лампочки накаливания обладают не хилой инерцией ...и т.п. ну, а мотор , как мы все знаем, обладает достаточно длинной инерцией и пошло-поехало из фазы на фазу , типа , ёлочной гирлянды с бегущими огнями .... )
Надеюсь , что забредёт сюда силовик - электрик и разложит всё как надо по полочкам.
С дружеским приветом . Водопроводчик.
Почему бросили тему- иссяк потенциал. Вот не знал- что одна индуктивность представляет коллебательный контур.Да и всегда знал что помимо с активной нагрузкой существует и индуктивная. И с этим борются при помощи батарей емкостей.А не с разгрузкой.
Вот не пойму, жива тема или нет? Хочу поделиться своими заметками по вопросу. Наверняка все слышали про вакуумную трубку с катушкой поверх. Разряд в трубке и на катушке в несколько раз больше, чем потрачено на разряд. В юности на уроках физики нам показывали такой эксперимент: стеклянная трубка длинной 1.5 метра, диаметром сантимов 5. Два впаянных электрода на концах, трубка для откачки воздуха. Электростатическая машина, вакуумный насос. Подключили, раскрутили ЭСМ - ничего. Стали откачивать воздух. Сначала возник тоненький плазменный шнурок. По мере увеличения разряженности шнурок толстел. В какой то момент трубка стала светиться, как люминисцентная лампа. Помню, через несколько дней в всех в классе было замечено, что лица загорели! Видимо трубка "светила" по всему диаппазону, вплоть до ультрафиолета и рентгена.
Вопрос: кто нибуть пробовал повторить эксперимент с вакуумной трубкой и катушкой? Если да, то с какими результатами.
Roman_Semenko...
Вы смешиваете разные эффекты...трубка Шоулдерса - это пока в теории (не идёт практика ни у кого), школьный опыт - это наглядная демонстрация эл.проводимости в разряжённых газах,,,то , что некоторые загорели - не обьективно - для загара требуется ультрафиолет (ионизированные пары ртути ) и к этому трубка должна быть из кварцевого стекла...
В трубке Шоулдерса есть откровенные ляпсусы - в ней должен перемещаться микроплазмоид , а это в свою очередь подразумевает создание ШМ ,,,а ШМ на сегодня - это горение заданного вещества т.ч. /тр.Ш./ грозит остаться надолго в теории...
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
