[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Автономия дома по теплообеспечению - Стр.29
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 ][>
Модератор: muhan
Post:#130703 Date:05.09.2008 (10:20) ...
Концепция: Жилые и административные строения: различные по площади, на суше и на воде, в любой точке мира. А также турбаза, придорожная гостиница, сад-оренжерея или просто автономное жилье. В Канаде уже эксплуатируется подобный коттеджный поселок.
Каждое строение включает остекленный участок стены, обращенный на Солнце. Под домом находиться емкий тепловой аккумулятор: бассейн с водой или грунт под домом, нагреваемый через теплообменник. В солнечные часы года энергия Солнца преобразуется в тепло, чтобы затем использоваться как теплая вода и отопление в холодные дни.
В качестве основного теплоизолятора может применяться солома. Это добрый старый-новый утеплитель. Солома - это стебель злаковых культур. Представляет из себя трубчатую конструкцию 20-40 см заглушенную с двух сторон. Это идеальная термо ячейка. Технология подбора соломы с поля комбайном - это валки с одинаковой ориентацией, в основном. При появлении современных огне-био пропиток, у соломы появляются теплоизоляционные и огнезащитные свойства, аналогичные с минералватными утеплителями. Солома, в настоящее время, - это почти бросовое сырье (его скотина не ест) и рассматривается только в качестве подстилки и биотоплива, т.е. в печь.
В настоящее время: Построен дом с установкой по аккумулированию солнечной энергии и длительного хранения тепла, очень значительного по объему.
dedivan | Post: 229107 - Date: 04.02.10(09:49)
Посчитать можно, но дальше увидишь. что дело не в этом.

Насчет печки- главное это труба.
Трубы у всех разные, поэтому у кого и сырые дрова греют, а куго и сухих
надо немеряно.
У трубы есть свой кпд. Он определяется просто- разницей температур на входе и выходе.
Если труба нормально тянет при иемпературе на входе 60 градусов-
то весь пар из дров сконденсируется до нее, и отдаст тепло в помещение.
А если ей температура нужна более 100 градусов- весь пар с теплом вылетит на улицу.
А при попытке снизить температуру она перестает тянуть- дым в дом.
В трубе важно все- и сечение, и высота, и высота над коньком, и теплоизоляция.
Есть целая наука по дымоходам, а есть печники самородки- у них чуйка без формул
срабатывает.
А определить что с трубой- сейчас просто, китайский тестер с термопарой за сотку
рубликов наведет на правильные мысли.

Второе- не менее главное- это схема подачи воздуха к дровам.
С холодным воздухом сгорает примерно половина того, что может гореть.
Остальное сажа и копоть- опять на улицу и трубу еще засирает.
А должно гореть и сгорать все.
Для справки - в домну воздух греют до 800 градусов перед подачей,
и горит в нем все- даже железо.
То есть правильную печку можно топить даже ржавыми гвоздями и болтами.
Но такая печка конечно не простая, чтобы сама не сгорела.
Поэтому рекомендуют все таки дрова, и воздух греть до 500 градусов.
Вот от такой печки дым будет абсолютно прозрачным- в нем только ЦэОдва.
И тепла она даст в два раза больше, и труба всегда будет чистой.
Конечно нагрев воздуха требует расхода тепла,
но теплоемкость воздуха мала, энергии надо немного,
по сравнению с получаемым выигрышем.
Тут как раз недавно обсуждали такую печку от Бубафони.


Ну и естественно печка должна быть согласована с трубой-
то есть давать на выходе именно ту температуру, которая нужна трубе.
Ни больше ни меньше. Все остальное тепло должно идти в помещение.
Обычно микроконтроллер для этого сейчас ставят.
Как раз для согласования этих температур.
Фины давно в этих тонкостях разобрались.

_________________
я плохого не посоветую
loiki | Post: 229122 - Date: 04.02.10(11:09)
В трубе важно все- и сечение, и высота, и высота над коньком, и теплоизоляция.
А поподробнее об этом можно почитать где-нить?
Для обычной буржуйки?

_________________
Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.
олег-джан | Post: 229134 - Date: 04.02.10(11:54)
Лойки,зайди на сайтик ретролиб http://www.retrolib.narod.ru/
Найди справочник HUTTE -это автор, пять томов...
Вот там ты много интересного найдешь по теме...
В смысле кратких,доходчивых расчетов....
Уникальный немецкий букварь для инженеров...издается
с 1857 года...сам пользую,у меня в бумаге...
Да и еще на сайте другое посмотри-там много....

п.с.У меня как-то прикол был....
печь-голландка,клал сам...
Дымит и -все....
Трубы добавил в высоту в пол-кирпича...загудела...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
- Правка 04.02.10(12:13) - олег-джан
loiki | Post: 229143 - Date: 04.02.10(12:20)
Спасибо. Я сейчас сварочник ищу недорогой. Трансформатор от МА-150 есть, но он на холостом ходу жрет энергии немеряно, зараза! То-ли КЗ в первичке, то-ли х.з.
Видимо перематывать придется и, наверное, по этой схеме собирать:
http://www.neon-san.ru/svarka.htm http://irls.narod.ru/rlbt/sv/svar19.htm
По теме - Бубафоня тоже говорил о том, что при подаче горячего воздуха в заборник дрова горят дольше.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.
олег-джан | Post: 229147 - Date: 04.02.10(12:35)
loiki | Post: 229143

1)А сам трансик вынуть сфотать можешь?
2)У тебя клещи токовые-есть?
3)Тебе постоянка-обязательна?

Коротить может,как первичка,так и вторичка...
Можно попробовать определить по месту перегрева...
Смотри,какая изоляция на проводе,
бывает и без пропитки,может просто
влага попала...(фото сделай)
Да,и сколько жрет сейчас в амперах,и
сколько твоя сеть там тянет(А)?

А с печкой-тут уже озвучивали...тебе же гараж надо
отапливать,правильно?
Придумай,чтобы в поддувало воздух с улицы поступал...
Разницу по скорости нагрева помещения увидишь сразу...
Если длинный воздуховод получится,то можно любой
бздюховенький куллер поставить,хоть от компов...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
loiki | Post: 229157 - Date: 04.02.10(12:54)
В лучшем случае там просто соединено неправильно, судя по схеме - первичка имеет аж 7! выводов.
http://www.electrik.org/forum/index.php?act=attach&type=post&id=338 Трансик я брал "с рук" когда-то давным-давно за 500 р.
Электроника там сгорела, ее выкинули и возможно неправильно соединили входные обмотки.
Жрет он столько, что на холостом ходу вылетает 20-ти амперный автомат-предохранитель.
Вторичка вряд-ли коротит, поскольку варить он варит, но с жутким потреблением электроэнергии, гулом, свистом и прочими музыкальными эффектами.
Короче - страшно просто. (При мне сварили меж собой две арматурины, чтобы работоспособность показать. Когда я позже попытался из жести дымоходную трубу сделать - нажег дырок, нахватал "зайцев" и так ничего и не добился...:(

Я вот и думаю, то-ли его перемотать, то-ли другой приобрести тысячи за 3-4?
Возиться с переборкой откровенно влом. В гараже дубак, домой не потащишь. Токовых клещей нет.
Переменка или постоянка - без разницы, лишь бы варило! (И дырки не жгло). Мне от эту технику за гранью фантастеги восстанавливать надо (см. фото). Там "тонких" сварочных работ полно. (Лепестки корзинки сцепления, тонкая жесть глушителей и т.п.)


Про забор воздуха для печки "с улицы" думал, просто не знал что его еще предварительно нагревать надо.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.
- Правка 04.02.10(13:06) - loiki
олег-джан | Post: 229167 - Date: 04.02.10(13:12)
loiki | Post: 229157

Ага,это уже лучше...
Значится делаешь так:
Берешь любой понижающий трансик(ну не со спичечный коробок)...
вольтаж поменьше-2-3-6...
Делаешь на сварочном любым проводом тестовую обмоточку...
подбери так,чтобы маленький трансик нормально себя чувствовал,не
перегружался и не калился....
это будет примерно 1-2 витка на вольт....плюс-минус...
Допустим,у тебя получилось 6 витков,и подал ты на них 6 вольт..
Записываем-1виток на вольт....
А теперь смотрим на первичке сварного напряжения...
меряем-рисуем-пишем....
так найдешь,где есть что....
И-главное!не забудь,что у обмоток есть начала и концы..
То есть,если ты соединишь последовательно обмотки,допустим
начало с началом-получишь КЗ....они же встречно получаются...

Насчет греть воздух хорошая идея,но в твоем случае это может быть и
излишеством....хотя в буржуйке это просто сделать....


_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
Jeka343 | Post: 229199 - Date: 04.02.10(14:07)
А может господа, по теме, ну кто умеет, подсчитайте пожалуйста
сколько 1 кг дров затратит % энергии своих калорий на выкипячивание 200 г воды? При условии, что начальная температура дров -20 градусов (с улицы)


... а по поводу трансика, то что он вырубает 20 амперный автомат - это не показатель, того, что он много жрет (проверяется это обычным электросчетчиком за час работы на холостом ходу). Думаю не более 300 ватт будет.
... у меня тоже сварочник в момент включения вырубает автомат, а я его потом автоматом выбитым и включаю (иногда с 5-го раза), но потом варю на 5-ке (максимальной мощности) и он держит легко.. это свойство такое у сварочников такое автоматы вырубать, особенно если вход транса не зашунтирован конденсатором.

loiki | Post: 229220 - Date: 04.02.10(14:29)
счетчик на холостом ходу этого монстра крутится как подорванный! Я боялся что диск заклинит.
Сегодня, если в гараже буду - попробую разобрать и фотки сделать.

_________________
Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.
олег-джан | Post: 229227 - Date: 04.02.10(14:34)
Сегодня, если в гараже буду - попробую разобрать и фотки сделать


Там може и обозначения какие на выводах есть
в соответствии со схемкой....
Сечение обмоток срисуй и материал медь-люминь?

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
loiki | Post: 229340 - Date: 04.02.10(20:50)
Н-да… Вот что называется колхоз-тюнинг. Похоже у экземпляра первички нет как таковой. Насколько я понимаю – она тонким проводом намотана должна быть. Максимум – миллиметр в диаметре. А тут – медный пруток 3х2 мм. примерно.

Красными стрелочками показан вход 220 вольт. Зеленая – перемычка между обмотками.
Черные – выход на сварку.

На рисунке – схематично набросано как я примерно себе представляю запитку и расположение «первички» на сердечнике.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.
- Правка 04.02.10(20:53) - loiki
Jeka343 | Post: 229342 - Date: 04.02.10(20:51)
Господа физики
Нашел энергоёмкость дров: берёза 2600 ККал/кг, осина 1920 ККал/кг
Нужно подсчитать сколько энергии уйдет на подогревание воды с минус 20 до 100 градусов и прибавить к этому энергию, которая уйдет на выкипячивание этой воды в пар.
(нашел какую-то цифру, но не уверен, что это про то: "скрытая теплота испарения воды равна 539 ккал/кг"

сколько 1 кг дров затратит % энергии своих калорий на выкипячивание 200 г воды? При условии, что начальная температура дров -20 градусов (с улицы)




У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
Jeka343 | Post: 229348 - Date: 04.02.10(21:01)
вот выяснил, что такое :
Скрытая теплота испарения есть мера количества тепловой энергии, которую необходимо сообщить жидкости для ее перехода в пар, т. е. для преодоления сил молекулярного сцепления в жидкости. Испарение воды требует довольно значительных количеств энергии. Это объясняется существованием водородных связей между ее молекулами. Именно в силу этого температура кипения воды — вещества со столь малыми молекулами — необычно высока.

Скрытая теплота плавления — это мера тепловой энергии, необходимой для расплавления твердого вещества (в нашем случае — льда). Для плавления (таяния) льда необходимо сравнительно большое количество энергии. Справедливо и обратное: при замерзании вода должна отдать большое количество тепловой энергии.

значит нужно вначале подсчитать энергию на расплавление льда -20-0 гС, потом прибавить энергию на нагрев от 0-100 гС, и потом прибавить энергию на испарение.. ну помогите! вы же можите )))

P.S. думаю правильнее считать не для - 20, а для -30, потому что реально, как не гляну на градусник -28 глять! всю зиму !!(((

- Правка 04.02.10(21:07) - Jeka343
mvaser | Post: 229370 - Date: 04.02.10(21:31)
loiki Пост: 229340 От 04.Feb.2010 (20:50)
Н-да… Вот что называется колхоз-тюнинг. Похоже у экземпляра первички нет как таковой. Насколько я понимаю – она тонким проводом намотана должна быть. Максимум – миллиметр в диаметре. А тут – медный пруток 3х2 мм. примерно.


Ужысть!!! Руки бы оторвать тому кто соорудил этого монстра. Если хочешь совет, выкинь это... Если хочешь повозиться, придётся полность размотать это чудо и намотать по новой, предварительно расчитав всё. В таком виде как есть он и будет неимоверно "жрать" энергию с сети. Мало того что в качестве первички используется и шинка и провод круглого сечения, наверняка сечения их не равны. Посмотри ещё что там под первичкой, на фотке вроде под той обмоткой что круглого сечения. Внутри, по идее, должна быть вторичка...Чем она намотана? В общем, если не возьмёшься за переделку то удачи не видать.

ЗЫ. А может в твоих руках автотрансформатор?

- Правка 04.02.10(21:35) - mvaser
олег-джан | Post: 229383 - Date: 04.02.10(21:53)
mvaser | Post: 229370

Ну и зачем человека в заблуждение вводить?
Выкинь-это по внешнему виду такой вывод?

А как по-моему,так транс сделан очень даже с умом и с качеством...
Рассказываю-почему:

Во-первых ленточный магнитопровод...это+...
Во-вторых,обмотки медные и в стеклоткани!
Греть их можно до посинения,не коротнут...
Сечение железа 32см^2...это прилично для бытовухи...
Отсюда примерно 1-1,2 витка на вольт-смело....
То,что обмотки разнесены часть,а часть поверх...
смотрите внимательно,там было два режима работы
сварка и зарядка....
Для сварки-нужеа падающая характеристика...
Первое резюме-Лойки,транс стоит того,чтобы с ним малек повозиться
и пользоваться на здоровье..
продолжение,если потребуется-следует...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
- Правка 04.02.10(22:15) - олег-джан
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Автономия дома по теплообеспечению - Стр 29

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.047 сек