то KDas
Вы изначально подходите к вопросу с другой стороны. Попытаюсь объяснить
1. Детектор служит маломощным источником питания для мультивибратора
После детектора ВЧ фильтруются? Если нет, то суть не меняется. ВЧ составляющая модулируется на этом мультивибраторе в две пачки импульсов - одна на одно плечо, другая - на другое. Вы же сами утверждали, что эффект проявляется только на частоте в районе 50 с чем-то МГц.
2.Мультивибрато вырабатывая импульсы на два плеча импульсы через диоды подаются на сетку лампы
Т.о. раскачка амплитуды начинается на детекторе, затем продолжается на лампах 3-5. Мультивибратор только модулирует.
3.Блок из ламп 3-5 По сути накопительный кондер и высоковольный генератор
Если бы лампы были накопительным конденсатором, то у них бы ножки отгорели при той нагрузке, которую они должны тянуть.
Конденсатор может появиться только на выходе. Но тогда за ним нужен мощный ключ, который сделать на лампах просто нереально (только если не взять сверх-мощные лампы).
4.Одновибратор с регулировкой как бы дозирует выходное напряжение
5. Механический переключатель перебразывает одновибратор с + на минус, Что приводит к изменению вращения(вперед/назад)
Здесь мне не совсем понятно. Как реализован одновибратор на одной лампе? Или он один на 2-х и переключается между плечами.
Прошу прокомментировать мою схему в ветке "Раскинем мозги ...".
Вот решил поднять эту тему в продолжении исследований магнетрона-кенотрона,
которое было сдесь: [ссылка]
На катод подал положительное напряжение, на анод - корпус.
Как ни странно, тепловой ток даже при невысоком напряжении (1,5 кв) составил при таком подключении около 20 микроампер для лампы 6К13П. При нормальном подключении - около 1-2 микроампер. Вероятно в первом случае поверхность, испускающая электроны, гораздо больше, поэтому и ток больше.
Кстати интересно - если подать потенциал, затем его быстро снять, тепловые электроны до противоположного электрода долетят?
В ходе попыток раскрутить электроны в обычных лампах на манер магнетрона проявился один интересный эффект, который пересекается с данной темой.
А именно, возможность работы обычных ламп в режиме с холодным катодом.
При этом энергия для совершения работы выхода, как я понимаю, от источника питания не расходуется :!: Расходуется тепло (вероятно охлаждается катод) + туннельные эффекты, равновесие которых смещается высоким потенциалом около анода.
Дальнейшее перемещение электрона происходит только за счет статического эл. поля, которое может быть приложено как к аноду, так и к любому проводнику даже за пределами лампы.
Проверил на нескольких лампах - они при нормальном включении без накала ( "-" - катод, "+" - анод) реагируют на потенциал сетки вполне соответствующим образом. А именно - при подаче через высокоомный резистор 330 мегаом положительного потенциала на сетку (тепловой:?) ток катод-анод увеличивается в 1,5-2 раза. Если закоротить при подключенном резисторе сетку на катод - ток падает до значения которое было до подачи положительного потенциала на сетку.
Единственно ток небольшой, но если напряжение на аноде поднять повыше, тогда в принципе можно некоторую мощность и снять.
Так что на таких лампах даже вероятно можно собрать мультивибратор, только повысив напряжение на аноде раза в 3 относительно паспортного.
Таким образом вероятно при определенной частоте и потенциале на сетке можно добиться такого резонанса с подключенной к сетке катушке, что тепловые электроны будут вырываться сеточным потенциалом с катода и "выстреливаться" наподобие как в Gaus Gun в направлении анода. Часть электронов, попадающая на сетку, будет обеспечивать поддержание резонанса во входном контуре.
Что вроде и соответствует предыдущим постингам Vahet-a, а так же тому что он утверждает что неправильно было бы считать что энергия принимается от антенны, антенна и детектор - только маломощный питатель для запуска мультивибратора, возбуждающего колебания на сетках ламп.
Вопрос в частоте. При таком подходе понятно что чатота будет зависить от параметров конкретной лампы - расстоянию катод - сетка, сетка-анод и времени пролета электронов.
Как бы это время посчитать, ну хотя бы найти какую конкретную формулу для расчета скорости электрона для данного случая? Проблемма - неизвестна начальная скорость при выходе электрона.
Теоретики, ау!
Почему начальную скорость электрона не приравнять к нулю? Самый "дохлый" электрон - типа вышел из катода и потерялся - куда ему дальше...
Электроны - вроде такая весчь, которая на месте стоять не умеет.
С этими формулами пока вообще непонятки. Кто-нибудь хоть какой-то упрощенный метод оценки реальной физической скорости электрона в таком варианте может подсказать?
Тогда, тем более, какая разница? Или требуется оценка сверху?
Требуется какая-либо методика для оценки времени "долета" электронов от холодного катода до сетки с целью определения необходимой частоты резонанса.
"Старт" - момент подачи высокого потенциала на сетку, хотя бы когда он достигает допустим 75% Umax
"Стоп" - момент пролета оторванных от катода электронов через сетку, после этого, или уже при этом потенциал на сетке должен только снижаться, хорошо даже если он в процессе отрицательным станет, этим сетка "поддаст пинка" пролетевшим через нее электронам в направлении анода.
Исходя из времени между "Старт" и "Стоп" можно прикинуть частоту, на которую должен настраиваться резонансный контур "сетка" лампы - входная катушка. Вероятно это время можно будет принять как 1/4 или может 1/2 :? длительности периода колебаний.
А если попробовать исходить из того, что илектрон имея нулевую начальную скорость разгоняется потенциалом сетки. Зная потенциал, расстояние до сетки, массу и заряд илектрона можно оценить время долета... Наличие какой-никакой начальной скорости - приведет только к его уменьшению... Такое время правильно принять за 1/2 периода. Тогда вероятность "пинка" от сетки выше.
А если попробовать исходить из того, что илектрон имея нулевую начальную скорость разгоняется потенциалом сетки. Зная потенциал, расстояние до сетки, массу и заряд илектрона можно оценить время долета... Наличие какой-никакой начальной скорости - приведет только к его уменьшению... Такое время правильно принять за 1/2 периода. Тогда вероятность "пинка" от сетки выше.
Да тут же эта начальная скорость и есть основа всего!
Основа дополнительной энергии, получаемой от теплового движения + туннелирования (пока непонятно, что в этом процессе преобладает).
Иначе это все не представляет вообще никакого интереса, так как иначе это - обычный "вечный двигатель", который никогда не заработает.
Ключевой факт для меня пока то, что в схеме с холодным катодом при подаче потенциала на сетку электронный ток возрастает, а при НЕ ОТКЛЮЧЕННОМ от сетки резисторе, создающем положительный потенциал, просто если ее закоротить на ноль - ОБЩИЙ ток (через лампу + ток через резистор) уменьшается. Этим и обьясняется возможность только за счет потенциала увеличивать выход электронов с поверхности катода.
Не видится ли Вам что то общее между коробочкой на авто Теслы, коробочкой дядя Васи, коммутатором шагового резонансного двигателя и девайсом Хаббарда?
Может это и через край, но... везде двигатели работают во внештатном режиме.
Откуда поветрие, что двигатель авто Теслы питался от коробочки, а не наоборот? Возможно мы по инерции "двигатель" принимаем только как источник механической энергии, а не как универсальную электрическую машину.
Мы знаем только то, что авто работало, а как... Может рисунки лампового генератора от автора и антенны на коробочке комуфляж для обывателей с известной целью...
А может я поехал не в ту сторону, но думка такая есть.
Не видится ли Вам что то общее между коробочкой на авто Теслы, коробочкой дядя Васи, коммутатором шагового резонансного двигателя и девайсом Хаббарда?
Может это и через край, но... везде двигатели работают во внештатном режиме.
Откуда поветрие, что двигатель авто Теслы питался от коробочки, а не наоборот? Возможно мы по инерции "двигатель" принимаем только как источник механической энергии, а не как универсальную электрическую машину.
Мы знаем только то, что авто работало, а как... Может рисунки лампового генератора от автора и антенны на коробочке комуфляж для обывателей с известной целью...
А может я поехал не в ту сторону, но думка такая есть.
С уважением.
Общее - чтобы что-то заставить вертеться, надо двигатель. Может и Мейера с его топливным газом туда же? Он ведь его потом в двигателе сжигал?
А вот с коробочкой дяди Васи, это похоже чистый разводняк.
Так что приходится пока опираться на факты. Термоэммисия, работа ламп с холодным катодом, туннельный эффект - факты. Тесла использовал вакуумные лампы (хотя бы для "транслятора" энергии) - факты.
От ВЧ импульсов с генератора по принципу "качера" Бровина который описан сдесь: [ссылка]
поданных на сетку лампы, вроде удалось получить ток между анодом и катодом до 2 микроампер, при условии что анод заземлен. При заземленном катоде тока нет. Вероятно из-за того что полярность импульсов была отрицательная. :?
Уважаемые соискатели,я , думаю что Тесла хотел показать принцип, этой демонстрационной покупкой.Принцип где искать.Особенно выдвинутыми штырьками из коробки.