www.skif.biz

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 ][>

Post:#127331 Date:14.08.2008 (11:22) ...
сообщение Зацаринина
[ссылка]
"Уважаемые участники форума, я прошу Вашей помощи. Дело в том, что я впервые участвую в работе форума и не знаю, как мне поступить. Как взрослый человек я прекрасно понимаю, что вступать в спор с безграмотным человеком, тем более мнящим себя высококвалифицированным специалистом и не желающим принимать даже очевидные аргументы - значит становиться на один уровень с ним. Каждый человек имеет право на ошибку и все мы ошибаемся по тысяче раз на дню. Но если тебе обратили внимание на ошибку - ну..., наверное надо хотя бы попытаться разобраться в сути вопроса. У человек должен быть горизонт знаний, а вот когда этот горизонт сужается до точки, тогда она и появляется - точка зрения. И беда окружающим, если у такого индивидуума, с незыблемой точкой зрения появляется возможность вещать. Вещают они громко, безапелляционным тоном, навешивают ярлыки... Наверняка каждый из вас попадал в подобную ситуацию. Я вижу, что на форуме есть безусловно грамотные, эрудированные и авторитетные "долгожители". Я обращаюсь к вам: объясните, пожалуйста основному пупу - теоретику Ieronim -у, что такое согласование источника и нагрузки по внутреннему сопротивлению, каковы условия передачи максимальной мощности между ними. Он уже меня "достал". Я уже и в личной переписке объяснял ему и публично. Пустой номер. Сегодня профессор Канарёв прислал мне текст комментария со своего блога на Известиях Науки к статье о ХТ.
Захожу - ба... знакомые лица, и песня та-же:

" автор элементарно путает рекомендуемое сопротивление нагрузки генератора (50 Ом) и внутреннее сопротивление генератора, которое составляет доли ома.
Надеюсь что в "засекреченных" частях описания нет аналогичных элементарных ошибок."
Стиль узнаете? Даже, если автор сего перла - не Ieronim ( в таком случае приношу свои извинения) то имеет смысл раз и навсегда прояснить этот вопрос.

Комментарий к перлу с блога:
Для guest__ (guest) . Интересно было бы узнать Вашу версию, что такое "рекомендованное сопротивление нагрузки" и каковы критерии этих рекомендаций? Если, по Вашим словам, внутреннее сопротивление генератора - доли ом, почему выбран такой ряд сопротивления нагрузки: 5; 50; 600; 5000 Ом ? При таком внутреннем сопротивлении (в доли Ома, по Вашим словам) какое значение имеет 50, 60, или 340 Ом имеет нагрузка.

Прежде чем делать заявление о некомпетентности автора, не плохо пройти элементарный курс ТОЭ и не морочить мозги людям.

Из Технического описания и инструкции по эксплуатации СЮ3.265.010 Генератор низкочастотный Г3-56/1. стр 14 : Трансформатор (генератора) служит для согласования выходного сопротивления генератора с внешними нагрузками 5, 50, 600 и 5000 Ом."

Я не поленился, нашел инструкцию, указанную страницу прилагаю.

Надеюсь на вашу грамотную оценку. Я не стал бы выносить этот вопрс на форум - собака лает -караван идет, но он имеет практическое значение при рассмотрении Работы ХТ."

конечно я должен ответить на это сообщение, что и сделаю, чуть позже, т.к. сейчас занят.

Achiever Пост: 272705 От 24.Oct.2010 (00:08)
Результирующая индуктивность будет отлична от нуля в обоих случаях -
ТОЛЬКО если радиусы не равны, и не равны заметно.

Сколько она будет в мкГн, можно рассчитать легко. Кстати, возможно в этом вся соль.
Я же сказал - ПОКА (без концепций)!
А теперь можешь, когда с вопросом намоток разобрались, излагать.

Готового ответа у меня нет. Далее, я считаю что дело тут не в обмотках разного диаметра которые якобы должны дать результирующую индуктивность. Как раз наоборот - не должны. По крайней мере в нашем привычном понимании, индуктивность которая создает противоэдс. Тут должна быть другая индуктивность, отрицательная, та которая генерит эдс не противо а в том же направлении. То есть не тормозит ток источника а наоборот ускоряет. Генератор уходит в перегруз, спрашивается что делать? Надо согласовать сопротивление нагрузки и внутренне сопротивление генератора, то есть сделать их одинаковыми. Как? Очень просто, мотать обмотку по варианту Вовочки, мотать высокоомным проводом. Предвижу возражения что мощность генератора уйдет в нагрев обмотки. Но! Здесь все может объяснить следующий эксперимент. Нужно запитать по очереди генератором сначала обмотки из высокоомного провода, затем обычный резистор, экивалент активного сопротивления обмоток. И сравнить потребляемый ток. В случае с обычным резистором ток должен быть меньше. А с обмотками ток должен возрасти, потому что там должна быть отрицательная индуктивность.

_________________
мы живем до точки breakpoint, точки прорыва

- Правка 23.10.10(23:54) - bomb

Dikson Пост: 272717 От 24.Oct.2010 (00:52)
turist1 | Post: 272714
Ну есть еще вартант вообще простой

Будет работать как простой дроссель, на выходе нуль.

Да ну.:)
Ток в проводах внутри катушки в одном направлении и вместе с катушкой составляет один виток тоансформатора тока.:)
Скажи что я не прав:)

Так, вовочкино параллельное включение не покатит, нужно последовательное включение, и вот почему. Нам нужна полная компенсация ампервитков, то есть при одинаковом числе витков катушек, ток в них тоже должен быть одинаковым, а это возможно только при последовательном включении катушек, при паралельном включении катушек, ток в них распределится согласно их индуктивному сопротивлению, будет разным и компенсации не будет. Так же в четверо увеличится омическое сопротивление катушек, что тоже снизит нагрузку на генератор.
Остальное в силе - катушки разновинтовые, и вдоль сердечника мотается каждый слой в одну сторону

Удачи всем.

_________________
Так оставим ненужные споры, я себе уже всё доказал... В.Высоцкий

- Правка 24.10.10(01:06) - Dikson

Экстраполируя выше описанное в посту 272736, смею предположить устройство БХТ Зацаринина
[ссылка] . Берёте имеющуюся под руками фольгу, нарезаете лентой, пролачиваете, или проскочиваете с одной стороны и мотаете на подходящей оправке, что бы влезли два аналогичных фото конденсатора, в любую сторону некоторое количество витков, потом перегибаете ленту на 180 градусов, и мотаете в обратном направлении точно такое же количество витков, после чего, соединяете конец намотки с началом первой катушки. Что бы конструкция не рассыпалась, обматываете её ПВХ изолентой или скочем. Всталяете необходимые конденсаторы, подключаете генератор, нагрузку, и... радуетесь или плачете.

Наверное можно использовать фольгу от ненужных электролитов. Чем больше витков сможете намотать, тем лучше.

Удачи всем.

_________________
Так оставим ненужные споры, я себе уже всё доказал... В.Высоцкий

- Правка 24.10.10(06:40) - Dikson

Dikson Пост: 272745 От 24.Oct.2010 (07:35)
Экстраполируя выше описанное в посту 272736, смею предположить устройство БХТ Зацаринина
[ссылка] . Берёте имеющуюся под руками фольгу, нарезаете лентой, пролачиваете, или проскочиваете с одной стороны и мотаете на подходящей оправке, что бы влезли два аналогичных фото конденсатора, в любую сторону некоторое количество витков, потом перегибаете ленту на 180 градусов, и мотаете в обратном направлении точно такое же количество витков, после чего, соединяете конец намотки с началом первой катушки. Что бы конструкция не рассыпалась, обматываете её ПВХ изолентой или скочем. Всталяете необходимые конденсаторы, подключаете генератор, нагрузку, и... радуетесь или плачете.

Наверное можно использовать фольгу от ненужных электролитов. Чем больше витков сможете намотать, тем лучше.

Удачи всем.

Пробовали, МИ-МО.

_________________
С ув. Виталий.

Был даже и такой вариант, от gordenko... Тоже лентой, только пермаллоевой.

Dikson Пост: 272736 От 24.Oct.2010 (01:49)
Так, вовочкино параллельное включение не покатит, нужно последовательное включение, и вот почему. Нам нужна полная компенсация ампервитков, то есть при одинаковом числе витков катушек, ток в них тоже должен быть одинаковым, а это возможно только при последовательном включении катушек, при паралельном включении катушек, ток в них распределится согласно их индуктивному сопротивлению, будет разным и компенсации не будет. Так же в четверо увеличится омическое сопротивление катушек, что тоже снизит нагрузку на генератор.
Остальное в силе - катушки разновинтовые, и вдоль сердечника мотается каждый слой в одну сторону

Удачи всем.

Очень просто.
Берем железную трубку(феррит не обязателен-Фуко не будет) ,мотаем обычную однослойную катушку с низу вверх .
затем когда намотаем до верху конец обмотки продеваем ВНУТРИ трубки(обязательно) вниз и опять мотаем снизу вверх второй слой только уже в доугую сторону.Например если первый слой правосторонний то второй левосторонний.
Вот и все.

интересный способ... только что он даст?:)))))

- Правка 25.10.10(00:58) - Achiever

Миткевич ещё в 1903 году пояснил процессы в точке входа провода в материал сердечника - они все испортят (приравняют к нулю) - читайте первоисточник.

jonifer Пост: 272923 От 25.Oct.2010 (09:58)
Миткевич ещё в 1903 году пояснил процессы в точке входа провода в материал сердечника - они все испортят (приравняют к нулю) - читайте первоисточник.

Оба на

Кто сюды пожаловал.
Трансформаторы тока снимаем с подстанций и выбрасываем?:)

ТТ работает с разными обмотками - а ты хочешь части одной затолкать - процессы совершенно разные.

- Правка 25.10.10(10:30) - jonifer

jonifer Пост: 272932 От 25.Oct.2010 (11:27)
ТТ работает с разными обмотками - а ты хочешь части одной затолкать.

А они и тут разные.
(обмотки)
потому как не будут „видеть”друг друга в разных плоскостях.

- Правка 25.10.10(10:33) - turist1

традиционно - прогони в FEM - и посмотришь, как не видят. По таким обмоткам я штук двести вариантов прогнал. Получить разницу в передаче туда-обратно не проходит.

turist1 Пост: 272895 От 25.Oct.2010 (00:47)

Dikson Пост: 272736 От 24.Oct.2010 (01:49)
Так, вовочкино параллельное включение не покатит, нужно последовательное включение, и вот почему. Нам нужна полная компенсация ампервитков, то есть при одинаковом числе витков катушек, ток в них тоже должен быть одинаковым, а это возможно только при последовательном включении катушек, при паралельном включении катушек, ток в них распределится согласно их индуктивному сопротивлению, будет разным и компенсации не будет. Так же в четверо увеличится омическое сопротивление катушек, что тоже снизит нагрузку на генератор.
Остальное в силе - катушки разновинтовые, и вдоль сердечника мотается каждый слой в одну сторону

Удачи всем.

Очень просто.
Берем железную трубку(феррит не обязателен-Фуко не будет) ,мотаем обычную однослойную катушку с низу вверх .
затем когда намотаем до верху конец обмотки продеваем ВНУТРИ трубки(обязательно) вниз и опять мотаем снизу вверх второй слой только уже в доугую сторону.Например если первый слой правосторонний то второй левосторонний.
Вот и все.

Слушай, в этом что-то есть, я сейчас намотал... странные ощущения вызывает. Подавл импульсы с предельно малой скважность от генератора на TL494, 27 в питание ключа на irfp460.

один слой встречно другому, и включаешь последовательно- компенсируешь магнитные потоки. Получаешь почти безиндуктивную катушку.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 ][>

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Ответ изобретателю Зацаринину о выходном сопротивлении - Стр 6

Альтернативная энергия. Оставь надежду, всяк сюда входящий...