[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Как намотать ХТ и БХТ - Стр.84
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Модератор: dedivan
Post:#126798 Date:11.08.2008 (18:59) ...

Давайте сначала начнем с того как не надо мотать.
Слово Валере Лапутько.
Он проверил- так не работает.
EL | Post: 131635 - Date: 10.09.08(20:25)
2 gluk :

Проверял индуктивность одиночного проводника и литцендрата с тем же суммарным сечением и меньше. На пластике растянул 1 метр одножильного диам. 1 мм и заготовил 9 проводников 1 метр и диам.0.33 ( суммарно равны сечения ).
Измерял мостиком на самом нижнем пределе,постепенно увеличивая число жил, но понять можно- индуктивность тонкой жилки была меньше и при увеличении числа жилок ( до равенства сечений), индуктивность сравнялась... как в классике.Т.е. при равенстве сечения литцендрата и одножильного индуктивности равны.

Могу повторить измерения, если есть идеи...


С Уважением, EL.

sw1972 | Post: 131636 - Date: 10.09.08(20:27)
Ieronim Пост: 131555 От 10.Sep.2008 (12:38)
ZoRG Пост: 131547 От 10.Sep.2008 (12:06)
обратите внимание на направление намотки полученной спирали на каркас, только в одном случае плоскость каждого вика будет перпендикулярна оси ХТ


При такой намотке в соседних рядах токи от оси и к оси будут компенсироваться, поэтому катушка заменяется одним витком или одним проводом.


Ещё об одном неудачном эксперименте, который мною был проведен.
Прошу не смеяться!

Экспериментировал с катушкой, фотографии которой приведены ниже.(На схеме рисунок 1 устанавливалась в позиции L2)
Булавки затем были удалены после фиксации витков клеем.
Два провода перевил друг с другом, чтобы легче было мотать, похоже плохая идея, увеличивается ёмкость между двумя обмотками.
Принцип работы очень похож на тот, который описал Ieronim на первом рисунке сообщения №131555.
Результат нулевой.

С уважением
Виталий

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Хорошее - враг лучшего
- Правка 10.09.08(22:37) - sw1972
EL | Post: 131640 - Date: 10.09.08(20:43)
2 KomX :

Внимательно (раз 10 ) водил пальцем вдоль "катушки с дефектами- норами" и никак не могу найти различий в направлении токов с бифиляркой Купера ( токи в смежных проводниках встречны в обоих намотках), следовательно МП аналогичны, правда, по эл. полю,возможно, есть разница.

Если возможно,для тугодумов..., что Вы понимали под дефектом МП ?


С Уважением, EL.

Ieronim | Post: 131643 - Date: 10.09.08(21:09)
sw1972 Пост: 131636 От 10.Sep.2008 (20:27)
Ieronim Пост: 131555 От 10.Sep.2008 (12:38)
ZoRG Пост: 131547 От 10.Sep.2008 (12:06)
обратите внимание на направление намотки полученной спирали на каркас, только в одном случае плоскость каждого вика будет перпендикулярна оси ХТ


При такой намотке в соседних рядах токи от оси и к оси будут компенсироваться, поэтому катушка заменяется одним витком или одним проводом.


Ещё об одном неудачном эксперименте, который мною был проведен.
Прошу не смеяться!

Экспериментировал с катушкой, фотографии которой приведены ниже.(На схеме рисунок 1 устанавливалась в позиции L2)
Булавки затем были удалены после фиксации витков клеем.
Два провода перевил друг с другом, чтобы легче было мотать, похоже плохая идея, увеличивается ёмкость между двумя обмотками.
Принцип работы очень похож на тот, который описал Ieronim на первом рисунке сообщения №131555.
Результат нулевой.

у вас ток идет по красному, а должно быть по синему.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 10.09.08(21:13) - Ieronim
gluk | Post: 131645 - Date: 10.09.08(21:18)
EL | Post: 131635
Что это значит?

Toros | Post: 131649 - Date: 10.09.08(21:46)
2 ZoRG
Я делал такую намотку как вы указали, а ещё после испытания этой
намотки сделал так: взял железный провод диаметром 0.7 мм и на него
навил провод 0.16мм 3000 витков гдето сантиметров 50 получилось
после из этого свил катушку диаметром 12мм высотой приблезительно 40 мм.
эффекта НЕТ ! как в первом варианте так и во втором (фотки катушек могу
выложить я их не уничтожаю а коллекционирую ).



EL | Post: 131651 - Date: 10.09.08(21:49)
2 gluk :

Мне сдается, что между катушкой из одножильного и литцендратом с одинаковым сечением нет разницы (если не трогать добротность на ВЧ и импульсных токах из-за скин эффекта ), но у нас то 20 кгц и синусоида...


С Уважением, EL.

gluk | Post: 131652 - Date: 10.09.08(22:01)
EL | Post: 131651
Растолкуйте мне Ваше понимание скин эффекта, пожалуйста.

Кроме того, Вы опираетесь на понятие индуктивности, как коэффициенту-показателю образования МП, в пространстве катушки, на постоянном токе. Нам же надо иметь индуктивность, как показатель самоиндукции при нарастании тока в катушке. Это разные индуктивности по природе, как мне теперь кажется.

EL | Post: 131658 - Date: 10.09.08(22:36)
2 gluk:

Насчет индукции/самоиндукции/индуктивности мои мысли созвучны с Вашими (мои посты в начале ). Мостик меряет на переменке ( по моему 7-8 кгц и синусоида).
По скин эффекту ничего нового...( выдавливание тока на поверхность или уменьшение глубины проводящего слоя и т.п. с ростом частоты ), на практике боролся либо литцендратом либо фольгой с толстой межвитковой изоляцией.

С Уважением , EL.

asd-4f | Post: 131659 - Date: 10.09.08(22:42)

Прошу не смеяться! ...фотографии которой приведены ниже...Экспериментировал с катушкой,

а , что смеятся , классные фотки...напоминает модуль : КАК-а , (КАК :- Карманный Адронный Коллайдер)
Успехов Вам ,...Не обижайтесь

sw1972 | Post: 131660 - Date: 10.09.08(22:43)
Ieronim Пост: 131643 От 10.Sep.2008 (21:09)
sw1972 Пост: 131636 От 10.Sep.2008 (20:27)
Ieronim Пост: 131555 От 10.Sep.2008 (12:38)
ZoRG Пост: 131547 От 10.Sep.2008 (12:06)
обратите внимание на направление намотки полученной спирали на каркас, только в одном случае плоскость каждого вика будет перпендикулярна оси ХТ


При такой намотке в соседних рядах токи от оси и к оси будут компенсироваться, поэтому катушка заменяется одним витком или одним проводом.


Ещё об одном неудачном эксперименте, который мною был проведен.
Прошу не смеяться!

Экспериментировал с катушкой, фотографии которой приведены ниже.(На схеме рисунок 1 устанавливалась в позиции L2)
Булавки затем были удалены после фиксации витков клеем.
Два провода перевил друг с другом, чтобы легче было мотать, похоже плохая идея, увеличивается ёмкость между двумя обмотками.
Принцип работы очень похож на тот, который описал Ieronim на первом рисунке сообщения №131555.
Результат нулевой.

у вас ток идет по красному, а должно быть по синему.


Вы, видимо, не поняли идеи, так как не было поясняющего рисунка.
Поясняющий рисунок (схема намотки) добавлен в предыдущее сообщение (смотрите Рисунок 4 в том сообщении).
Продублирую тот рисунок в настоящем сообщении.

С уважением
Виталий

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Хорошее - враг лучшего
- Правка 11.09.08(00:17) - sw1972
sw1972 | Post: 131662 - Date: 10.09.08(22:50)
asd-4f Пост: 131659 От 10.Sep.2008 (22:42)

Прошу не смеяться! ...фотографии которой приведены ниже...Экспериментировал с катушкой,

а , что смеятся , классные фотки...напоминает модуль : КАК-а , (КАК :- Карманный Адронный Коллайдер)
Успехов Вам ,...Не обижайтесь


Отрицательный результат тоже результат, как известно. Я его сюда выложил, так как не один раз звучали просьбы, чтобы предоставляли на обсуждение различные варианты намотки, в том числе с отрицательным результатом. Что я и сделал.

С уважением

_________________
Хорошее - враг лучшего
- Правка 10.09.08(22:57) - sw1972
gluk | Post: 131664 - Date: 10.09.08(22:54)
EL | Post: 131658
Моё мнение такое: дело не в скин-эффекте. Дело в том, что самоиндукция(индуктивность)- это "противоток", который появляется при появлении "прямого тока". Противоток является производной от прямого тока. Это значит, что чем быстрее происходит нарастание тока на входе катушки, тем сильнее сказывается её индуктивность. В ХТ этот показатель является очень большим, поскольку активное сопротивление - мало, из-за параллельного включения проводников. Мгновенное значение тока получается большим.
Поэтому Автор обращает наше внимание на внутреннее сопротивление источника.
Тут всё банально, но, немного, необычно для обычного взгляда.

Toros | Post: 131668 - Date: 10.09.08(23:18)
2 ALL

а кто как понимает высказывание Cloca по поводу " плоскость каждого
витка строго перпендикулярна оси катушки "? ведь витки не совсем перпендикулярны
оси так как же это может быть? причём сторого !!! от руки так не намотать....
такое ощущение что они чем то форматируются....


odisw | Post: 131676 - Date: 11.09.08(00:26)
Уважаемый Gluk, поясните пожалуйста подробнее эффект параллельных витков в ХТ

По Вашему – индуктивность - свойство противодействовать входному току через самоиндукцию (если я правильно понял).
Параллельное противодействие параллельных проводников складывается из параллельных противотоков смещения (ЭДС) каждого проводника и поэтому при одинаковой геометрии проводников они равны и эффект противодействия будет такой, как и у одного проводника. Тогда индуктивность будет определяться только числом витков – циклов самоторможения тока. Значит повышенный входной ток в ХТ не результат параллельных витков.

Известно, что самоторможение (самоиндукция) компенсируется в бифилярной обмотке – как в безиндуктивных резисторах. Но почему в моей бифилярке Купера прибор показывает 400 мкГ ? Ведь самоиндукция каждого витка скомпенсирована самоиндукцией соседнего противовитка (но, что для меня важно, с задержкой !!).

Вспомнились слова Автора, что индуктивность зависит от диаметра катушки. Это можно интерпретировать так, что диаметр определяет длину бифилярной спирали- витка. Чем больше диаметр, тем больше длина бифилярного взаимодействия при одинаковом кол-ве витков, а значит и большее запаздывание в половинках бифилярки.



<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Как намотать ХТ и БХТ - Стр 84

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.035 сек