[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Как намотать ХТ и БХТ - Стр.60
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Post:#126798 Date:11.08.2008 (17:59) ...

Давайте сначала начнем с того как не надо мотать.
Слово Валере Лапутько.
Он проверил- так не работает.
bes | Post: 129170 - Date: 24.08.08(16:59)
cloc | Post: 129162
-----------
< А к чему такая ирония. Ответ довольно содержательный - входной ток не меняется от наличия или отсутствия сердечника. Разве этого мало? Друго дело, что хочется больше и больше...>
------------
Видите ли cloc. Я Вас не спрашивал, как меняется ток или что-то там еще. Я задал конкретный вопрос. Воспитанный человек мог ответить например типа "По соображению секретности я не могу Вам ответить на эти вопросы. Извените".
И вопрос был бы исчерпан.
А по поводу Вашей фразы:
-------------------------
<Друго дело, что хочется больше и больше...>
-------------------------
могу сказать, что вы от скромности не умрете. Не надо считать других такими же как Вы сами.

SergeyA | Post: 129174 - Date: 24.08.08(17:17)
cloc Пост: 129163 От 24.Aug.2008 (17:33)
SergeyA Пост: 129161 От 24.Aug.2008 (17:28)
Cloc,

если это не нарушит "секрет". Поскажите пожалуйста. Именно ту обмотку, которую Вы подключаете к источнику мы в какой-то ее части мотаем перпендикулярно выходному проводнику или это третья "хитрая" обмотка? Как в БХТ.


Не понял вопроса, изложите, пожалуйста, иначе


Как я понимаю, ХТ и БХТ разные конструкции, но использующие один и тот же принцип. В БХТ мы видим реально три обмотки. Первая - конденсатор на который подается сигнал, вторая - конденсатор с которого снимается сигнал, третья намотана сама по себе и гальванически с первыми двумя никак не связана. Мой вопрос состоял в следующем:
в Вашем ХТ есть также первичная обмотка - я предполагаю, что это проводник вдоль оси, к нему гальванически подключен источник, вторичная - также провод вдоль оси, который Вы меняете на отвертку или трубку, неважно. И третья обмотка, которая позволяет Вам поднять индуктивность первых двух, поскольку для достижения коэф. трансформации 1:1 нам надо изменять индуктивности обеих обмоток одновременно (могу конечно и ошибаться).
Вопрос был: именно третья обмотка мотается так, что витки (или часть ее витков) расположены перпендикулярны проводам первичной и вторичной обмотки или же это реальная обмотка, гальванически подключенная ко входу, через нее течет ток и она своим полем, полученным от пропускания через нее тока, участвует в порождении ЭДС (тока) во вторичной катушке?

Со своей "крестьянской" колокольни я пока могу предположить только, что эта третья обмотка и есть магнитопровод - аналог ферритового кольца. Ну например пермалоевая лента или сталистая медненая изолированная проволока....

С удовольствием приму любой ответ.

- Правка 24.08.08(17:19) - SergeyA
FEME | Post: 129176 - Date: 24.08.08(17:18)
Вes,
Вы вначале ни с того ни с сего, на меня накинулись, что мол мои посты не соответствуют Вашим жизненным устоям и мировоззрению. Хотя я Вам лично вообще постов не адресовал.
Теперь Вам ответы Сергея непонятны, и потому Вы уличили в них хамство, или типа того, в Ваш адрес.
А все это от того что Вы считаете себя сильно грамотными (и этого ни кто не отрицает), и пытаетесь все замерять и подогнать под классическую гребенку. А в данном случае, гребенка не может быть эталоном, вот у Вас потому процессор и перегревается. А Вас ведь честно предупредили, отформатируйте свою старую базу данных, и свежим взглядом смотрите на ХТ.


_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
SergeyA | Post: 129179 - Date: 24.08.08(17:25)
bes Пост: 129160 От 24.Aug.2008 (17:26)
cloc
Спасибо, что ответили на мой пост <bes | Post: 129108>.
Я у Вас спросил:
------------------------------
1 - Какой ток и напряжение в первичной обмотке без вставки сердечника.
2 - то же со вставленным сердечником.
3 - то же с включенной нагрузкой.
------------------------------
Вы ответили:
+++++++++++++
1. Iвх
2. Iвх
3. без комментариев
++++++++++++=
Спасибо за Ваш содержательный ответ. Теперь я буду знать, что величина тока в первичной обмотке называется <Iвх>. Ну и все остальное в том же духе.
И еще я теперь буду знать, как переводить словестные термины в сивмольные, поскольку этому учат в средней школе, где-то классе в 5-ом, и я мог, конечно забыть.


bes,
можно я скажу свои соображения?
поскольку на входе и на выходе горят одинаковые лампы, коэф. трансформации по мощности примерно 1, то я для себя абсолютно уверен, что токи в первичке и вторичке примерно равны. За исключением потерь. Таким образом, входной ток более 1А. Я пересмотрел ответы Cloc и его представленные документы. Сила тока в цифровом ее выражении нигде не фигурирует и от ее сообщения он по тем или иным причинам уходит.

ИМХО.

Ieronim | Post: 129180 - Date: 24.08.08(17:28)
cloc Пост: От 24.Aug.2008 (17:04)
Ieronim Пост: 129132


Ieronim, Вы опять за свое? Опять словоблудие и лапша на уши "трудящихся"
Опять перевернули все с ног на голову, а по сути - ноль. Я просил Вас, как человека, претендующего на истину в последней инстанции, коль у Вас генератор в ремонте и Вы не можете провести практические работы по ХТ, представить хотя бы модель, отвечающую всем семи признакам ХТ. Еще раз предлагаю Вам это сделать. Без виляния и подмены причины следствием. В SW - пол часа работы, если знаешь что делать. Намотайте хотя бы 20 витков перпендикулярно вторичной обмотке и покажите, что будут выполняться все семь условий. В противном случае - вы лжец и мелкий, злобный, глупый, не порядочный человек. Будет модель соответствовать ХТ - извинюсь, если надо - прилечу к Вам самолетом и публично, в присутствии любого количества людей попрошу у Вас прощения.


Уважаемый, не доводите до абсурда.
Я нарисовал устройство полностью соответствующее вашим семи пунктам.
И подробно объяснил как оно работает.

В плоскости перпендикулярной оси системы первичная обмотка тоже виток, замкнутый. Или у вас не хватает сил это понять ?
Или я должен накрутить эти витки из проволоки?

Еще раз -я нарисовал устройство которое полностью соответствует всем вашим семи пунктам. И еще не поленился объяснить ваши ошибки и почему выкрутасы с проволочками не нужны.

В отличии от вашей фиги в кармане, написано и нарисовано все ясно.
О чем теперь спорить?
Или будем сравнивать ясную картинку с котом в мешке?


((( Живая иллюстрация пресловутых "парртийно-академических" методов,
но не в моем исполнении:

===Я просил Вас, как человека, претендующего на истину в последней инстанции,=== о как!:-)

===В противном случае - вы лжец и мелкий, злобный, глупый, не порядочный человек.===

Какая, извините, глупость. Я воспользовался простыми всем известными закономерностями электродинамики. И вы ничего не смогли мне ответить по существу.)))

- Правка 24.08.08(17:40) - Ieronim
FEME | Post: 129181 - Date: 24.08.08(17:39)
Ieronim, а зачем Вы пользуетесь простыми всем известными закономерностями электродинамики? Пользуйтесь физикой-Мотовилова.

Это не главное, можно и обычную электродинамику применить, но только внимательно и аккуратно.
А то что он делает я даже не знаю как и назвать -
толи хамская упертость, то ли наглая невнимательность,
то ли все вместе.


_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
- Правка 24.08.08(17:50) - dedivan
Ieronim | Post: 129183 - Date: 24.08.08(17:49)
FEME Пост: 129181 От 24.Aug.2008 (18:39)
Ieronim, а зачем Вы пользуетесь простыми всем известными закономерностями электродинамики? Пользуйтесь физикой-Мотовилова.
извини, FEME, каждый моторчик который жужжит в моем компе где-то, как-то мне напоминает что эти закономерности не раз проверены, чего от мотовиловых мы не видели
Никто не говорит что это "истина в последней инстанции", это глупо. Но новое фигой в кармане не докажешь, во первых. А во вторых - что бы это новое заметить, нужно его хотя бы со старым сравнить

- Правка 24.08.08(17:51) - Ieronim
Ieronim | Post: 129185 - Date: 24.08.08(17:54)
FEME Пост: 129181 От 24.Aug.2008 (18:39)
Ieronim, а зачем Вы пользуетесь простыми всем известными закономерностями электродинамики? Пользуйтесь физикой-Мотовилова.

Это не главное, можно и обычную электродинамику применить, но только внимательно и аккуратно.
А то что он делает я даже не знаю как и назвать -
толи хамская упертость, то ли наглая невнимательность,
то ли все вместе.


классовая борьба!!!, вместо простых омов, вольт, и амперов )
Вперед !!!!

FEME | Post: 129188 - Date: 24.08.08(18:06)
FEME Пост: 129181 От 24.Aug.2008 (18:39)
Ieronim, а зачем Вы пользуетесь простыми всем известными закономерностями электродинамики? Пользуйтесь физикой-Мотовилова.

Это не главное, можно и обычную электродинамику применить, но только внимательно и аккуратно.
А то что он делает я даже не знаю как и назвать -
толи хамская упертость, то ли наглая невнимательность,
то ли все вместе.


ДедИван, разумеется все можно и обычной электродинамикой разъяснить (если ракурс поменять), хотя, именно она и говорит что такое невозможно.

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
FEME | Post: 129189 - Date: 24.08.08(18:11)
ДедИван, может так понятнее?
«Пользуйтесь физикой-Мотовилова-Ieronimа»


_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
AlexFrolov | Post: 129190 - Date: 24.08.08(18:25)

ЗАЦАРИНИН ПИШЕТ "Для особо непонятливых: "...коэффициент передачи по мощности близок к 1". Как еще говорить?"
ТОГДА НЕ СТОИЛО ПИСАТЬ О НЕЗАВИСИМОСТИ НЕСКОЛЬКИХ ВТОРИЧНЫХ ЦЕПЕЙ... ЭТО ИЗ ДРУГОЙ ОБЛАСТИ интереснейших устройств.

Ну и по поводу моей грамотности г-н Зацаринин сомневается: "... самый безграмотный школьник не поднимал такой абсурдный вопрос". Какой вопрос? О том, что возможно получение в нагрузке большей мощности, чем использует первичная цепь возбуждения? Так это у нас тут основной вопрос обсуждаемый со всех сторон... но я не спорю, грамоте то я обучен, но где уж мне с дипломом инженера радисвязи выступать и что-то уточнять у великого Зацаринина! А сколько у него лет выслуги? лет 18 кажется... ну с таким опытом...

- Правка 25.08.08(07:54) - KomX
Eduard | Post: 129191 - Date: 24.08.08(18:29)
Я бы тоже предпочел в вольтах и амперах, а не "свежий взгляд" или "апстену". Всему свое время - и взглянем по-новому, и откинем лишнее, и апстену успеется. Только основания для этого нужны более веские, чем фотографии работающего устройства и безосновательные утверждения. А пока я больше доверяю своим глазам и приборам. А насчет теорий: возможно, в каждой новой идее есть рациональное зерно, но коль скоро эффекты просто так не проверяются, значит, либо их нет, либо они ниже порога чувствительности приборов. Например, Маринов успел на основе своей теории только увеличить время свободного выбега маховика на 10%! Это, несомненно, результат, но сколько нужно от него еще идти до СЕ?! И каков порядок величин неуловимых факторов по сравеннию с Максвелловской электродинамикой? -5? -6?

_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
bes | Post: 129192 - Date: 24.08.08(18:46)
FEME | Post: 129176
<.....Вам ответы Сергея непонятны, и потому Вы уличили в них хамство, или типа того, в Ваш адрес....>
---------------------------------
А Вам его слова понятны? Может Вы приведете цифры, которые меня интересовали.
Видите ли, Cloc вместо прямого ответа на мой вопрос написал издевательскую отписку. К тому же намекнул, что я хочу попользоваться его изобретением. Вот его слова:
-----------------------------
<Друго дело, что хочется больше и больше...>
-------------------------------
Причем я не говорил, что это хамство. Это сказали Вы.
Я, между прочим, предложил достаточно корректную форму ответа, когда человек не хочет отвечать по своим соображениям. Такое бывает часто и никто на это не обижается.
Для чего мне нужен был прямой ответ - читайте ниже.
++++++++++++++++++++++++++++++++++
SergeyA |
Видите ли, мне просто захотелось оценить девайс с некоторой, своей, точки зрения. Но нет - так нет.
Вопрос в том, что уже много раз предлагались девайсы, когда, например мощность, потребляемая на холостом ходу составляет 100 ватт. (Повторю, что это чисто числовой пример). При подключении нагрузки, нагрузка потребляет 20 ватт, а мощность потребляемая девайсом не возрастает. Увеличиваем еще нагрузку до 60 ватт - потребляемая мощность остается прежней. И после увеличения, например, до 70 ватт - потребляемая мощность начинает расти. Я вчера такой вариант проверил. Не знаю - ХТ это или нет, но мне просто захотелось сравнить.
То есть КПД девайса растет, например, с 1% до 70% с ростом потребляенмой мощности.
Но если автор не хочет чего то говорить, мог сказать это прямо.

FEME | Post: 129193 - Date: 24.08.08(19:02)
bes | Post: 129192
Вам автор и ответил, что ток неизменен (явки и пороли, правда, не назвал). А по третьему пункту, ну разве, что, слепой может не видеть того что написано черным по белому в статьях автора.

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
- Правка 24.08.08(19:28) - FEME
Vladislavbaginsky | Post: 129197 - Date: 24.08.08(19:56)
Ieronim Пост: 129183 От 24.Aug.2008 (18:49)

Вы ранее написали , что по многим пунктам привели схему работы ХТ. Пожалуста, скажите всем в каком посте , за каким номером ваша схема. работает ли оан известном дмиапазоне частот? Что то не видел я вашей схемы, хотя все сообщения просматириваю. Просьба к остатльным участникам форума набраться терпения и не разводить склоку. Давно всем уже ясно, что и в школах и интститутах учат не всему истинному, поэтому даже те кто спецами себя считают пусть по придержат гонор!!

- Правка 25.08.08(08:07) - KomX
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Как намотать ХТ и БХТ - Стр 60

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт